|
|
22.04-2009 | 20:23
af
Lars Nunnegaard
| Jeg tror at det var i Fyens Stiftstidende , der var en artikel omkring bordellerne , der viste at hver pige kunne komme til at betale op mod 9000.-kr i leje , reklame og telefonpasning pr dag. Så der er store penge i denne branche. Og det er ikke pigerne , der tjener de fleste, men bagmændene / kvinderne. |
|
| |
|
|
22.04-2009 | 21:00
af
Kaj jensen
Ja, officielt er der muligvis blevet færre mænd der køber sex i sverige, hvorda man så end vil undersøge det. Men uofficielt tillader jeg mig at tvivle. Der er lidt ligesom de undersøgelser der viser at rygeforbudet virker, selvom flere ryger ny, efter forbudet. Og det er helt sikkert ikke federe at være prostitueret nu, hvor det er ulovligt. Mere forråelse, flere voldtægter, røverier osv., som ikke meldes.
Der er en grund til at prostitution siges at være verdens ældste erhverv. Det har altid været der, og vil altid være der, uanset hvor meget vi forbyder det i godhedens og bekymringens navn.
Jeg vil gerne være med til at straffe dem som udbytter og tvinger kvinder ind i det her, men det er ikke statens opgave at bestemme, hvad voksne mennesker vælger at bruge deres egen krop til. |
|
|
|
|
22.04-2009 | 21:19
af
Kaj jensen
Tillad mig i øvrigt at citere, fra et glimrende debatindlæg af den radikale blogger Linda Kristiansen, udgivet i den EU støttede "Menneskehandel og prostitution i en Europæisk kontekst";
"I Sverige har de i snart ti år haft et forbud mod køb af seksuelle ydelser. Den seneste evaluering fra den svenske socialstyrelse viser, at antallet af prostituerede ikke er faldet, og at det socialt opsøgende hjælpearbejde er besværliggjort (www.socialstyrelsen.se: “Kännedom om prostitution 2007”). Efterspørgslen ser ikke ud til at være faldet, og der findes ikke tegn på, at ti års sexkøbsforbud har gjort, at handlen i større grad er flyttet til Danmark. Svenske politifolk udtaler, at antallet af traffickingofre efter alt at dømme er vokset (www.guardian.co.uk: “How making the customers the criminals cut street prostitution”, 050108). Og de prostituerede udtaler selv at de føler sig mere stigmatiserede og udsatte (www.sans.nu/konsekvenser.htm). Prostitutionsmiljøet er mørklagt, og prostitution foregår under ukontrollerbare former, hvor forskellige typer misbrug af de prostituerede ofte gør sig gældende (www.salli.org: “Talk delivered at Beijing Plus Ten meetings on the Swedish model”).
Det er naivt at tro, at prostitution forsvinder ved et forbud. Forbud hjælper ikke de svage og udsatte. For mig at se tyder det på, at et forbud øger sociale problemer i stedet for at afhjælpe dem, til trods for at de svenske myndigheder samtidig med forbuddet øgede det sociale hjælpearbejde. Det tyder på, at det sociale hjælpearbejde i Danmark vil blive amputeret, hvis vi samtidig indfører et forbud mod sexkøb. Det danske politi er af den opfattelse, at et forbud vil gøre det vanskeligere at opsøge de prostituerede i miljøet, fordi de prostituerede vil være nødt til at flytte fra synligheden på gaden til skjulte lejligheder og baggårde, hvor politiet ikke kan finde dem og deres kunder (se f.eks. www.metroxpress.dk: “Prostituerede advarer mod forbud i Danmark”, 191108). Frem for et forbud, som forværrer situationen, ønsker jeg fordomsfrit opsøgende arbejde og målrettet hjælp til dem, som har behov, samt en fuldstændig afkriminalisering af prostitution. Jo mere prostitutionsområdet kommer frem i lyset, jo bedre for de udsatte." |
|
|
|
|
23.04-2009 | 00:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.04-2009 | 08:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
|
|
23.04-2009 | 09:01
af
Lars Nunnegaard
| Regeringen vil intet gøre. dens holdning er at det hele er vor egen skyld. |
|
| |
|
|
|
|
23.04-2009 | 10:19
af
Kaj jensen
23. april 2009 00:04 | af Ydun Petersen (Ydun_)
Som du kan læse i den artikel jeg linkede til, er det jo så ikke korrekt. Intet tyder på at hverken efterspørgsel eller udbud er faldet eller stagneret. Og trafiking er ligefrem vokset. |
|
|
|
|
23.04-2009 | 10:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.04-2009 | 10:26
af
Kaj jensen
”Hvornår forstår den danske regering, at de mere end 100.000 danske mænd, der køber sex igen og igen, bør stilles til ansvar for deres udnyttelse af næsten 6.000 kvinder i den danske sexindustri?"
Det er jo en grov overdrivelse, på grænsen til manipulation, at påstå at en prostitueret pr. definition, er en udnyttet kvinde. Længt størstedelen af de prostituerede er jo ikke udnyttet, men er i dette arbejde af egen fri vilje. Ja vist, det er sikkert ikke lige sjovt hver dag, men det er jo tilfældet for mange jobs, uden at man af den grund, kan påstå sig udnyttet. Du kunne derfor ligesågodt spørge hvornår regeringen griber ind, mod de stakkels mennesker der er tvunget til at arbejde i Netto hver dag.
Tillad mig igen at citere fra Linda Kristiansens artikel;
Antallet af udenlandske kvinder i prostitutionsfaget udgør ca. 2.500. Politiet i Danmark skønner, at op mod fem pct. - altså op mod 125 mennesker - er handlede kvinder, altså såkaldte ofre for trafficking (se f.eks. www.politi.dk: “Kvindehandel og rufferi” 010608).
Af de udenlandske prostituerede anslår politiet altså selv, at kun knap 5 % er udsat for trafiking, of dermed reel tvang. |
|
|
|
|
23.04-2009 | 10:31
af
Kaj jensen
23. april 2009 10:23 | af Ydun Petersen (Ydun_)
Jamen har du tal der beviser det, er du da velkommen til at poste dem. Ja, nogle af de tal Linda Kristiansen har postet kommer fra Svenske kilder. Hvor fanden, undskyld mig, skulle de ellers komme fra. De kommer fra en lang række eksperter, som alle samstemmende siger, at et forbud ikke har hjulpet spor, ikke har fjernet hverken udbud eller efterspørgsel, at problemerne for de prostituerede er blevet værre, samt - i direkte modstrid af hvad du sagde - at problemet med og omfanget af traficking, er steget.
Er det noget du vil forholde dig til? |
|
|
|
|
23.04-2009 | 10:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.04-2009 | 12:38
af
Kaj jensen
23. april 2009 10:42 | af Ydun Petersen (Ydun_)
Fra politiets egen "Fakta om kvindehandel og rufferi" skrives;
"Der er ikke mange sager om kvindehandel i Danmark. Baseret på afhøringer af udenlandske prostituerede viser det sig, at op mod 95 procent af dem er klar over, at de skal arbejde med prostitution i Danmark, inden de rejser hertil. Derfor er der langt oftere tale om rufferi."
Altså med andre ord, ikke traffiking og ikke tvang. Der er altså anslået 5 % af de udenlandske prostituerede (5 % af 2500) eller 125 kvinder som er ofre for kvindehndel.
Karis Riis Jørgensen nævner ikke hvor hun for tallet fra, men jeg tillader mig at tvivle stærkt på det, ikke mindst set udfra hvor forkerte tallene er for Danmark. Der har tidligere været blogs og artikler, som forsøger at finde ud af hvor tallet 500.000 (som folk i debatter elsker at slynge ud, som antallet af traffikerede kvinder i Europa) men det viser sig at være mere end svært at finde hardcore beviser på tallet, der bygger på helt ekstreme misforståelser. Det nærmeste man kommer, er at tallet 500.000, dækker over samtlige kvinder, der emigrerer til EU lande, fra både de nye eu lande og uden fra eu. Men tallet tager ikke hensyn til, at langt de fleste i denne gruppe, ikke kommer for at arbejde som prostituerede, men for at få almindeligt arbejde. Og at endnu færre rent faktisk er tvunget, og dermed reelle ofre for kvindehandel.
Forstå mig ret, enhver kvinde der handles eller tvinges, er jo en for mange. Men debatten har, udover en tendens til at blive skinger, desværre også udviklet sig i en retning, hvor man bruger dybt forkerte tal, til at retfærdiggøre et forbud mod, hvad folk selv må bruge deres krop til. Et forbud som så i øvrigt, i overvejende grad, har en negativ indvirkning på de kvinder, man netop påstår at ville beskytte.
Det er et typisk venstreorienteret forslag, som lyder flot og føles godt, men som i bedste fald er fuldkommen nyttesløst, og i værste fald, blot gør tingene værre, for dekvinder man siger man gerne vil beskytte. |
|
|
|
|
|
|
|
|
23.04-2009 | 21:42
af
kirsten hansen
| Confusius, jeg har svaret dig i din egen blog! Mvh. Kirsten |
|
| |
|
|
23.02-2010 | 21:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 21:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 21:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 21:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 21:54
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 22:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 22:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 22:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.02-2010 | 22:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|