Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Betjent: Kom og snak om at nakkeskyde politikere

Start et spil på Spigo.dk
Spil

En politimand, der underviser på politiskolen, reklamerede for sit lukkede forum med snak om at skyde politikere og brække hænderne på journalister. »Det har jeg ikke skrevet,« siger han

26. juni 2008 kl. 21:31 Ellen Stampe og Nanna Balslev
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen
JOURNALISTER
Ellen Stampe
Født i Ramsing i Salling.

Vokset op med mor og far og lillebror.

Nussede syv år væk på pædagogmedhjælper jobs, fabriksarbejde og som butiksassistent.

Ankom i Århus i 2000.

Blev gift i 2002.

N&...

»..KUN ansatte i dansk politi kan mødes, tale frit og kalde en journalist, der har skrevet en kritisk og usaglig artikel, for en spasser, der har skrevet artiklen med to brækkede hænder eller snart vil få det.«

Sådan beskriver en politiassistent det lukkede debatforum www.politiforummet.dk, hvor landets politibetjente kan diskutere deres arbejde og få frit afløb for deres følelser.

Politiassistenten, der også underviser på politiskolen, står selv bag forummet.

Han skriver, at man på forummet kan kalde 'En super rød politifjendtlig politiker for et omvandrende fossil, der burde nakkeskydes med en Luger (pistol.red), (...) uden at vi dagen efter lander på forsiden af Ekstra Bladet'.

Udtalelsen faldt på et andet lukket forum for soldater og andre, der interesserer sig for militære forhold.

Kan ikke genkende det

Indlægget findes ikke længere på nettet, da siden er blevet ændret, men Nyhedsavisen har fået adgang til dokumentationen.

Politiassistenten bag www.politiforummet.dk synes, at hans halvandet år gamle indlæg lyder mærkeligt.

»Jeg kan overhovedet ikke nikke genkendende til sprogbruget. Det har jeg ikke skrevet. Det må være konstrueret,« siger han og tilføjer, at han overvejer at starte en sag, hvis han bliver hængt ud for at have skrevet om brækkede hænder og nakkeskud mod politikere i pressen.

»Helt ude i hampen«

I Politiforbundet er man chokeret over indlægget.

»Jeg er dybt rystet over, at en politimand giver udtryk for de holdninger. Det er fuldstændigt ude i hampen, og jeg kan kun tage kraftigt afstand fra det,« siger Politiforbundets formand Peter Ibsen, der nu vil kontakte politiskolens ledelse i sagen.

»Selvfølgelig kan vi fra tid til anden blive frustrerede over politikere og journalister. Men det er politiets vilkår at arbejde under de forudsætninger,« siger Peter Ibsen til Nyhedsavisen.

Rigspolitiet havde torsdag ingen kommentarer til politiassistentens ytringer.

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
26.06-2008 | 21:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.06-2008 | 21:57 af Jensos
Det kunne være interessant at vide hvorfor I ikke opgiver politimandens navn.

Enten er I ikke sikker paa jeres dokumentation eller ogsaa er det censur ,maaske pra truslerne og det er ganske alvorligt.

Det er da muligt at han truer med sag osv men er dokumentationen i orden burde det ikke afskrække jer.
 
26.06-2008 | 22:06 af Bo Ottesen
...det er helt sikkert trusler der skal tages alvorligt.

Politiet har en del rådne kar...!
 
26.06-2008 | 22:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.06-2008 | 22:36 af Søren Pedersen
Han er da forhv. er han ikke?
Søren er usikker på om politiet er sikkert
 
 
26.06-2008 | 22:37 af Jensos
Jenni, jeg angriber ikke nogen men undrer mig bare.

Det vil være temmelig enestaaende hvis journalister der mener at have dokumentationen i orden ikke nævner hans navn fordi han truer med sag.

Og endnu værre hvis det er pgra hans trusler om vold i hans indlæg at Avisen ikke toer bringe hans navn.
 
26.06-2008 | 22:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.06-2008 | 23:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.06-2008 | 23:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.06-2008 | 23:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 00:03 af Allan Nielsen
"Politiassistenten, der også underviser på politiskolen, står selv bag forummet."

Hvis forummet ejes af ham, så har avisen faktisk både givet navn, adr., og tlf.nr.
 
27.06-2008 | 00:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 01:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 02:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 03:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 06:07 af David Hansen
Hvis man ikke har fatteevne nok til at opfatte , at "nakkeskyde politikere" er skrevet i spøg, så burde man ikke kunne bestå et grundkursus på journalisthøjskolen, altså må journalisterne her bevist undertrykke deres fatteevne og givet totalt efter for hysterisk sensationslyst!
 
27.06-2008 | 06:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 06:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 06:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 06:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 08:25 af Martin
Hmm...

Har NOGEN tænkt at der kunne være tale om identitets-tyveri????

At det ikke er betjenten der har skrevet det, men derimod een der har et horn i siden på ham???

Jeg spørger bare da jeg finder denne debat ret ensidig!!!
 
27.06-2008 | 08:29 af allah ahkbar
@Hansen
Problemet er, at der i udtalelesen om journalistens brækkede fingre ligger en trussel i og med, at der tilføjes "eller snart vil få det". Derudover giver retorik bevidst eller ubevidst legitimering, når der gentagne gange snakkes om det. Hvis en gruppe af betjente får skabt en retorik om en bestemt gruppe, "der bare skal have med knippel eller nakkeskydes", så kan der ligge en forudindtaget aggressiv holdning, der kan kamme over i indsatssituationer. Der ligger også et yderligere moralsk ansvar - især som underviser - som betjent (der har våben og magtbeføjelser), om hvordan man optræder i det offentlige rum, og hvilken retorik man ellers anvender.
 
 
27.06-2008 | 08:38 af Martin
Skal vi til at hænge folk ud for noget der er skrevet ONLINE????

Jeg tvivler på sagligheden i dette indlæg, det nemmeste i verden er at pege fingre ad andre, ikke ALEPH!?!

Måske det bare er mig, men jeg kan personligt ikke se hvor det er BEVIST at det ER betjenten selv der har lavet et indlæg i bloggen, eller står bag den famøse "reklame!"

Vi mangler 1 ting: Forståelse overfor politiet i den situation de er i! Forbryderne bliver værre og værre, og politiet skal bare sidde på deres hænder og holde sig til de spille-regler som forbryderne og de autonome ikke har nogen intentioner om at holde....

Men igen, de autonome har jo deres rige forældre til at holde hånden over sig og købe de dyre advokater så de slipper for straf... Forstå dog politiets fustration, for den eksisterer!
 
27.06-2008 | 08:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 09:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 09:15 af Henrik Richardsen
@Martin (theviper81)
Jeg er helt enig med dig.

Jeg syntes at den opfordring der ligger til at komme ind i det pågældende forum for at debatere er hel fin. IRONI er noget vi burde kende i danmark og ikke hænge hinanden ud for. Overdrivelse der fremmer forståelsen som er det jeg læser her. Humor for dælen.... :-)

Men selvølgelig der er altid nogen her i Danmark der prøver at" Nakkeskyde ELLER Brække Fingre" (Overdrivelse der fremmer forståelsen ) på vores Politi. Ved at finde åndsvage småting at hænge på dem.

Prøv da lige at zoome lidt ud på landkortet og se hvor meget godt vi har ud af politiet . Få jer nogle briller "Ellen Stampe & Nanna Balslev". så også i kan zoome lidt ud fra tid til anden og ikke hænge jer i småting.

Jeg kan virkelig ikke se problemet her. Der er 2 ting i det her. For det 1. Folks trang til at finde noget at brokke sig over uden at tænke over hvem hvad eller hvor. For det 2. Politiet er faktisk oppe mod så modbydelig modstand at jeg finder det ok at de brækker fingre fra tid til anden eller får luft for deres fustrationer.

Jeg er desværre selv blevet for gammel (37) til at søge ind i politiet, men jeg ville ellers gerne. Men jeg er glad for at der er nogen der både kan og vil passe på mit land.
 
 
27.06-2008 | 09:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 09:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 09:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 09:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 10:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 10:17 af Malte
@Jenni

Millitær parallelenhed? Og det baserer du på et indlæg på et lukket forum? Og hvad ellers?

Det vi ser er et politikorps der ikke har nok ressourcer, ikke har nok tid og som føler sig bagbundet af VKO med politireformen.
Det leder selvfølgelig til FRUSTRATIONER! Hvor gør man af dem? Et lukket forum - hvor der oven i købet er andre mennesker der forstår én.
Selvfølgelig er sproget hårdt i meddelelsen som den ukendte politiassistent er kommet med, men det er jo kun tanker han udtrykker. Frustrerede tanker.

For mig at se handler det hele om politisk vilje. En vilje der ikke kan gennemføres med VKO.
 
27.06-2008 | 10:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 10:43 af Erling Rasmussen
Det er da muligt der er sådan en nar i politiet; men han repræsenterer da kun et mikroskobisk mindretal ligesom politiet afspejler den almindelige sammensætningen i den brede befolkning. Men disse ekstreme er jo altid genstand for en masse opmærksomhed.
 
27.06-2008 | 10:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:32 af Yltenheimer
Det er da rart at vide, at vi har et farverigt politi. Der er plads til både "hardliners" og mere forstående personligheder. Også til Briantypen (ja, undskyld), der harcellerer over nogle arketyper ude i samfundet.

Mht sprogbruget og de malende billeder i (den angivelige) Brians indlæg er det netop værkstedshumor i mine øjne. Knastør, lidt forbitret og temmelig sarkastisk. Men sarkasme skal man jo passe på med, især hvis visse journalister får fat i materialet. Ord man vendes og drejes, og med et gran sensationslyst kan det blæses vildt op.

De politityper, vi skal af med, er dem, der er følelsesmæssigt trængt og bruger unødig magt og vold - og selvfølgelig dem, der bare ikke har forstanden til at være politier.
 
27.06-2008 | 11:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:47 af HessIsMore
Jenni...

Du skriver lidt tidligere, at den pågældende betjent skriver det på sin EGEN blog (?). Det fremgår da ret tydeligt, at omtalte indlæg er skrevet på et andet lukket forum (for folk med militær-interesser). Altså hverken på hans egen hjemmeside eller sin egen blog (hvor der kommer en blog ind i billedet ved jeg sgu ikke).


mvh
 
27.06-2008 | 11:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 11:54 af Lars Nunnegaard
I min barndom, 'var rekrutteringen af betjente mest besindige jyder, som kendte folk på deres patruljeren i gadebilledet. Men idag ser det ud til at være amerikanske film fixerede og dog, de er nok et mindretal. Giv dem flere ressourcer, det ville nok hjælpe.
 
 
27.06-2008 | 11:59 af HessIsMore
I en tid hvor alt skal centraliseres og laves i stordrift, Lars Nunnegaard, så er der vel ikke noget at sige til, at lokalkendskabet forsvinder i større eller mindre grad?

I din barndom var der vel også valgfrihed om man ville have et par på kassen, hvis man kørte uden cykellygter, eller om man ville følges hjem af den "besindige jyde"?
 
27.06-2008 | 12:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 12:07 af HessIsMore
@ jenni...

læs lige igen :)

Det er stadig ikke skrevet på hans eget forum (politiforummet), men på et militærforum:

"Udtalelsen faldt på et andet lukket forum for soldater og andre, der interesserer sig for militære forhold."

Det fremgår at han er ejer af politiforummet, men intet om ejerforholdet af det andet...
 
27.06-2008 | 12:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 12:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 12:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 12:18 af HessIsMore
Det er ikke det jeg skriver, Aleph. Men hvis man starter med at fordreje sandheden og henvise til at han har ansvaret for det, fordi det er skrevet på HANS EGEN side (og dermed ikke ikke kunne være en én der skrev i hans navn), så mener jeg måske nok man skylder at rette dette, da det så i bedste fald er fordrejende til en subjektiv iagttagelse af problemet.

Jeg har fuld forståelse for at han har valgt at lukke forummet, selvom det i offentlig optik næppe ser pænt ud.

MVH og med et lille håb om en sober og objektiv debat.
 
27.06-2008 | 12:20 af HessIsMore
Nu kan Politiforbundet jo ikke sende en politimand en fyreseddel... nu må du lige sætte dig lidt ind i tingene, Aleph :)
 
27.06-2008 | 12:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 12:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 12:43 af HessIsMore
Jeg er enig, jenni. Ikke den bedst beskrivende artikel jeg har set til dato.

Beredskabssiden er vidst bare en side, som Aleph har hevet med ind i debatten - formoder jeg. Da det jo ikke er en LUKKET side, men en side hvor alle kan registrere sig.

Det oprindelig reklame-indlæg læser jeg som, at det er en reklame, der er blevet posted på et LUKKET militær-forum, der ikke fremgår ved navn. (Beredskabsforum dækker jo over meget andet end militær, herunder ambulancereddere, brandfolk etc.).

Der står at siden er slettet ja - men det må være begge de lukkede sider, som jeg ser det. Altså både politiforummet og det ukendte militær-sted. (det giver jo ingen mening at lave et reklameindlæg for politiforummet på selvsamme sted :) ).

The thick plottens... eller hvordan det nu er ;)

Ugennemskueligt er det i hvert fald. Og lidt synd, hvis man kommer til at drage til forhastede konklusioner på baggrund af forvirringer (hvilket er helt naturligt, når man ryger op i det røde felt - hvilket vel alle gør mere eller mindre, når de ser sådan en nyhed).
 
27.06-2008 | 12:52 af HessIsMore
@ Jenni... mht. statistikken omkring politifolk, så ved jeg ikke hvilke lande du mener vi plejer at sammenligne os med, men jeg vil mene, at det muligvis burde være de øvrige nordiske lande - i særdeleshed Norge og Sverige.

Iflg.: http://inorden.org/?p=2348&language=da

Er vi det land i Norden med 2. færrest antal indbyggere pr. betjent.

Men nu er rå statistik jo ikke så interessant... Der er sagt meget om statistik, men det er meget sjældent hele sandheden.

Men man kunne godt frygte, at der i DK sad mange på administrative stillinger i forhold til resten af norden - og altså ikke virker som synlige betjente eller efterforskere. Det er i hvert fald dét man hører politifolk i DK brokke sig over indimellem.
 
27.06-2008 | 12:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 13:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 13:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 13:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 14:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 15:28 af Erling Rasmussen
@Jenni
Jeg mener da heller ikke det er ok med sådan en nar i politiet; men kun at det er svært at undgå at de kommer ind da de rekruteres i et samfund bestående af alle typer. Derfor skal de da alligevel bekæmpes i politiet såvel som i det øvrige samfundet.
Trods alle gode intentioner er der jo også pædofile i børneinstitioner, ikke?
Mener iøvrigt at denne artikkel ikke er ordentlig underbygget, kan ligeså godt være et forsøg på at sværte politiet, noget der med det samme får alle venstreorienterede på mærkerne, og det virker jo kan man se her.
 
27.06-2008 | 15:36 af FruFresie
Helt ærligt, det ,er noget der skrevet for 1.½ år siden. Kom dog videre. Og hvem kan huske så lang tid tilbage?
 
27.06-2008 | 17:10 af HessIsMore
Jenni, jeg mener helt sikkert, at vi skal sammenligne os med andre lande (vel ikke bare andre EU-lande?). Men netop når vi taler politi, så mener jeg vi bør kigge på den kriminalitet og den samfundstankegang der præger landet. OG dér ligner vi altså nordmændene og svenskerne mere end englændere og tyskere.

Finnerne er lidt the odd one out i den sammenhæng i Norden.

Det farligste man kan gøre, er at sætte alt op i sort og hvidt. :)
 
27.06-2008 | 17:11 af Pil
Hold da helt ferie for en kæmpe storm i et lillebitte glas vand. Jeg kan helt ærligt ikke læse nogen steder, at betjente giver udtryk for hans egne holdninger... eller nogen holdninger i det hele taget.

Jeg kan kun læse at han skriver at man KAN skrive omtalte ting på politiforummet .dk., hvis man har lyst til at lufte sin vrede.

De må da vist være journalistelever de to tøser...
 
27.06-2008 | 19:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.06-2008 | 19:49 af Sweep
Undskyld mig, men jeg sidder og ryster gevaldigt på hovedet.

Magen til "sladderblads-journalistik" skal man da godt nok lede længe efter.

At tage tingene ud af kontekst, eksempelvis den kommentar om en betjent der har udtalt at han vil have Tazere indført... Kunne det tænkes at grunden til dette er at pågældende betjent ønsker "Less Lethal" muligheder, således at man rent faktisk har større chance for at sikre at folk ikke kommer til skade?

Kunne det tænkes at det er samme begrundelse der ligger bag når en betjent åbent snakker om indsats-udstyr? At man er ganske interesseret i grej, netop fordi dette kan være medvirkende til at beskytte mod bla. brosten, slag og lignende?

Og sidst men ikke mindst... Har tanken strejfet de damer journalisterne, at det er ganske ganske tiltrængt med et sted at få "luft" efter en dårlig dag?

Set med min optik (nej, jeg er ikke betjent, og har aldrig væretI), er det da blot sundt at der er mulighed for at komme af med luft, især når det sker på et LUKKET FORUM!

Prøv nu venligst at undlade at synke ned på sensations-journalistik niveauet, der har vi i forvejen så riiigeligt i ekstra bladet.

Kort sagt, tænk lige lidt over tingene inden man farer i flint, tak :)
 
27.06-2008 | 20:54 af HessIsMore
Sweep

Jeg mener heller ikke, at der er noget kritisk i de ting der bliver skrevet på beredskabsforummet - overhovedet ikke. Jeg tror du har heeelt ret i det du skriver dér. Less Lethal kunne snildt være vejen frem.

og jenni...

Som jeg læser dit indlæg, så mener du netop vi skal sammenligne os mere med andre lande end Norden, hvor jeg mener det modsatte, idet vi stadig ligger mentalt tættere på Norge og Sverige end mange af de andre europæiske lande...

Har jeg misforstået det totalt, eller hvorfor mener du, at jeg ikke kan læse? Jeg kan ikke få øje på nogen misforståelser dér :)
 
28.06-2008 | 01:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.06-2008 | 01:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.06-2008 | 10:11 af HessIsMore
Ja, Jenni, deri er vi så stik uenige. Medmindre du selvfølgelig kan komme med ret konkrete eksempler, så mener jeg stadig, at vi har noget af det bedste politi herhjemme. Ikke et fejlfrit politi - for har man det, så er der noget råddent over det - for det kan ikke lade sig gøre.

At du så blankt afviser Sweeps "kan det tænkes at" med direkte henvisning til, at politiet "ikke letter sig fra sofaen, når der ringes" er jo helt ude i hampen. Du skal ikke bilde mig ind, at det er hver enkelt gadebetjent, at der blot sidder og fiser den af i en sofa på stationen og hans modvilje mod at køre ud.

Der er nok flere hundrede udrykningskørsler for politiet hver dag, der alle skal vægtes og vejes, før man sender en patruljevogn afsted. Og der er trods alt ikke flere hundrede klager over politiet hver dag ;)

Hvis vi så tager udgangspunkt i Berlingskes artikel omkring politiets svigt, så tager den jo netop fat i, at det drejer sig om forringelser efter reformen. En reform indført af en VKO-regering, som den danske (fejlfri?) befolkning har valgt ind... ak ja... man høster som man sår.
 
28.06-2008 | 11:07 af Karin Bennedsen
Selvom det er af underordnet betydning for den principielle debat om politifolks holdninger og opførsel, synes jeg alligevel, at der er grund til at påpege, at der muligvis er en misforståelse omkring den omtalte politimands identitet.

Aleph skriver:

27. juni 2008 01:57 | af Aleph Nullus (Aleph)
Enhver kan slå domænet op på dk-hostmaster:
http://www.dk-hostmaster.dk/index.php?id=42&query=politiforummet.dk

På denne hjemmeside kan man se, at 'politiforummet.dk' ejes af en Mads H. Hansen.

27. juni 2008 02:01 | af Aleph Nullus (Aleph)
Men det er umiddelbart en "brian Daugaard" som har skrevet følgende pressemeddelelse:
http://www.beredskabsforum.dk/showthread.php?t=2317

Og her tror jeg misforståelsen om, at Brian Daugaard skulle være den omtalte politiassistent opstår.

At BD reklamerer for politiforummet på beredskabsforum.dk, betyder jo ikke, at han ejer politiforummet, men blot at han gør opmærksom på dets eksistens overfor andre, som kunne være interesserede i at skrive der.

Hvem af vi andre har ikke også en gang imellem henvist til andre fora?
 
28.06-2008 | 11:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.06-2008 | 12:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.06-2008 | 17:36 af Sweep
Jenni,

Du kunne muligvis også selv undersøge verdensbilledet inden du råber "vagt i gevær". Eller bare konsekvent og over én kam affejer sandsynligheden for at der her er tale om ganske fortrinlige betjente der blot har behov for "udluftning".

Du kunne også undersøge hvordan det er at være betjent under urolige demonstrationer. At tage afsted HVER dag og ikke vide om man bliver mødt af endnu en knivbærende psykopat. Eller en brostenskastende, molotov-svingende autonom.

Sæt dig lidt ind i tingene, tak. Prøv at slå ordet "empati" op, og du vil muligvis begynde at tænke i andre baner. Nærmere bestemt at det IKKE er nemt at være en del af ordensmagten, at alle betjente blot er mennesker. Mennesker der ligeledes bør have et sted hvor de kan få luft, for ikke at brænde inde med alt hvad de bliver udsat for dagligt.

Din fine anekdote om en mand der griber til selvtægt ændrer ikke på det faktum at manden kunne have gjort andet og mere end hvad han gjorde. Jeg husker selv sagen, og da han erfarede at politiet netop IKKE kunne (Ja! Jeg skrev KUNNE) gøre andet end at pålægge pågældende at holde sig væk, greb han selv til våben.

Var det det korrekte at gøre? Juridisk set nej. Menneskeligt set? Jeg havde nok gjort det samme.

Som tidligere nævnt, jeg er IKKE selv betjent. Men jeg kender en del der er.
 
28.06-2008 | 17:37 af Sweep
En lille tilføjelse:

Din "Pædofile svin" kommentar falder mig lidt voldsomt for øje. Manden var ikke dømt for pædofili, hvorfor det prædikat er bekymrende i bedste fald.

Det var netop også dette der foranledigede retten til at dømme pågældende for overlagt drab. Ofret var IKKE dømt for noget.
 
29.06-2008 | 09:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 09:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 09:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 09:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 09:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 10:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 10:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 11:24 af HessIsMore
Jenni,

Du kører jo dig selv fuldstændig op i en spids og ud af sammenhæng nu.

Hvad har finnernes sygehus- og skolevæsen lige med det danske politi at gøre? Lad os nu for dælen sammenligne æbler med æbler og lade være med at blande din forvirrede frugtsalat ind i det her.

Hvorfor ikke sammenligne politi med politi? Hvis du stadig mener, at Finland er i en klasse for sig selv dér, så bør du nok kigge lidt på, hvordan politiet fungerer deroppe først. Deroppe er man ikke bange for at benytte less-lethal-våben, som f.eks. taser (hvor B.Daugaard nærmest bliver hængt ud som psykopat herinde, fordi han ønsker sig dette).

Derudover er finnerne langt færre betjente pr. indbygger end i DK (og det kan næppe komme som en overraskelse, at det så ser endnu ringere ud, når man ser på hvor mange kvadratkilometer der skal dækkes af hver betjent i snit). Derudover har politiet en langt mere fremmed holdning overfor befolkningen end herhjemme og de er endnu mere amerikaniserede end danskerne (hvis det nu var tilfældet som nævnt overnfor et sted),

Men mentaliteten i det land er netop forskellig... Antallet af våben i samfundet er markant højere, ligesom de har fået slået adskillige flere betjente ihjel end danskerne. Derudover uddanner de personale til arbejdsløshed (ja, det er virkelig flot nationaløkonomi... eller hvordan?) og har samtidig en igangværende reform a la den danske, som bidrager med de samme problemer som i DK - ja, suk!

Så kom ikke og fortæl mig, at vi skal gøre det på den finske metode.
 
29.06-2008 | 11:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 12:04 af Sweep
Jenni... Du baserer simpelthen hele dit had eller hvad det måtte være på en enkeltstående sag?

Jeg tror hurtigt at du og jeg kan blive helt enige om at politiet ikke er ufejlbarlige, snarere langt fra.

Søde ven, du kører jo det hele op i en spids, over ingenting.

Du bor i et EU land udenfor danmark, jamen er det så ikke lidt besværligt at holde sig helt up-to-date?

Ja, det sker at politiet laver fejl. Men det er en promille af sagerne hvori det sker. Hvad med at se på det med liiiidt mere neutrale briller? Hvad med at se på de sager hvori politiet har gjort det HELT rigtige?

At basere alle dine udsagn på enkeltstående sager, er måske nok ikke det der får dig til at stå stærkest :)


Endvidere, du må jo åbenbart følge dig ramt når man ser på mængden af indlæg der pludselig skulle rettes mod mig, fra din side.

Til sidst vil jeg lige kommentere din "Du har vist ikke læst, hvad jeg skriver på diverse emner. Hvis du havde, ville du ikke skrive sådan til mig."

Helt oprigtigt, hvad du måtte have skrevet eller ikke skrevet andetsteds, er for mig totalt og aldeles irellevant. Du kunne for min skyld være verdens førende indenfor et emne, det vil ikke ændre på hvordan jeg skriver. Det der til gengæld har betydning, er hvordan og hvad du skriver i DENNE tråd, ikke i andre.
 
29.06-2008 | 12:06 af HessIsMore
Skyder forbi?

Du hiver en parallel til Finland, som - i bedste fald - er malplaceret idet det der efterhånden må siges, at være "kernepunktet" her, er de forskellige lades politi. Blot derfor jeg skyder dét land i sænk ;)

Man kan næppe lave et politi der lever op til dine krav, hvis du får anelser om, at et politi ikke er "FOR godt" udfra en enkelt sag (som du selv antyder er et spinkelt grundlag).

Men ok... politiet er jo også kun i fokus, når der er noget negativt at skrive om dem - at der så er individer i befolkningen, der kammer helt over, må jo være forventeligt. Når en sag opklares helt perfekt og politiet gør et rigtig godt stykke arbejde, så er det jo ikke interessant. Så er det - helt naturligt - at det er ofret og dennes familie der er i fokus. Ingen tænker over den høje danske opklaringsprocent på specielt alvorlige sager og de hundredevis af rigtig vellykkede politiopgaver hver dag, når der bare skal én halvdårlig sag til, før hele læsset vælter. Det vidner dit udsagn om finsk politi jo alt for meget om.

Det er politiets lod, vil nogen mene. Tja, men er det dybest set helt fair?
 
29.06-2008 | 12:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 12:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 13:28 af HessIsMore
Jamen jeg "skændes" skam ikke med dig. Jeg kulegravede bare din anskuelse af politiets arbejde.

Du må uddybe hvad du mener med, at politiet er ulovligt underlagt anklagemyndighedens magt. Blot til almen forståelse på denne side. Det er de færreste der kan se ud fra det du skriver, hvad det er du tænker...

... og igen finder du et enkeltstående eksempel frem, til at banke alt i jorden. Kækt? Ork ja... sobert? Nej, vel?

Hvem skulle ellers bestemme kriteriet? Befolkningen (som sjældent får alt at vide om sagerne, trods medierne lader dem tro dét)?
 
29.06-2008 | 13:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.06-2008 | 13:54 af HessIsMore
Fint nok, Jenni, men nu må du altså til at grave noget dokumentation, når du kan komme med sådan en påstand.

Find mig en lov, en bekendtgørelse, et cirkulære eller blot en betænkning - HVAD SOM HELST, der beskriver, at det er ulovligt, at anklagemyndigheden har samme arbejdsplads som politiet.

Det er skam endda helt naturligt, da der selvfølgelig er dialog om, hvilke ting politiet skal fremskaffe, før en sag kan holde i retten - blandt andet.

Enten blander du nogle begreber sammen eller også har du vitterligt ingen kendskab til hvordan systemet helt naturligt er indrettet... Hvad er det du taler om?
 
29.06-2008 | 14:06 af Sweep
Jenni.

Samme arbejdsplads og samme chef ulovligt?

Den vil jeg, ligesom nsj, gerne se noget dokumentation på. Den organisatoriske opbygning du nævner er sjovt nok ganske udbredt på verdensplan.

Dokumentér det venligst. Jeg tror, ligesom den gode nsj, at du er på dybt vand hvad det her angår.
 
29.06-2008 | 23:14 af Stig Jørgensen
Postulat: Anklagemyndighederne og politiet er en og samme arbejdsplads.

Fakta: Hos politiet er der det politiuddannede personel og det universitetsuddannede juridiske personel. Disse personer omgås hinanden til daglig på politistationerne, idet de sammen arbejder med de straffesager, hvor der rejses tiltale og en del af de sager hvor der ikke rejses tiltale. De juridisk uddannede virker som anklagere ved landets byretter (i de mindre ”administrative” sager er det ofte en politiuddannet leder, som agerer anklager). Skal en sag for landsretten bliver den overdraget til statsadvokaterne og ender den for højesteret er det rigsadvokaturen, som forestår anklagemyndigheden.

Det juridiske personel: Når man bliver ansat i anklagesystemet starter man som udgangspunkt nederst i hierarkiet – under en politidirektør. Her virker man en årrække indtil man har bevist, at man er klar til at stige i graderne – bliver nu ansat under en statsadvokat. Efter en turnus her, kan man komme tilbage til en politidirektør og virke som ”vice” anklager eller blive hos statsadvokaturen, som vicestatsadvokat. Senere kan man komme til rigsadvokaturen eller endda få foden indenfor i det ypperste – justitsministeriet.

Summa summarum – de juridisk uddannede cykler rundt i et system hvor de bliver præget hen imod – POLITIET tager ALDRIG fejl!

Politiklager: Når borgere formaster sig til at klage over hændelser, som de opfatter som forkert håndteret af politiet eller værre end det, ender disse som regel hos statsadvokaterne. Statsadvokaterne har igennem årene fået rigtig mange klager fra borgere, som har følt sig dårligt behandlet af politiet eller værre end det. Det ender næsten altid med, at det er borgeren som er en værre kværulant og politiet bliver frifundet.

Boomerangsager: I forbindelse med mange klagesager husker de involverede betjente pludselig, at klageren havde været voldelig, og denne bliver efterfølgende sigtet for vold mod tjenestemand. Klageren bliver som regel dømt og klagesagen mod politiet bliver afvist.

Dette er systemet i DK, og det er totalt uacceptabelt.

Det bør fratages anklagemyndighederne at behandle klager over politiet.

Der bør snarest oprettes et uvildigt system, som forestår borgernes klager over et politi, som så helt absolut ikke er ufejlbarligt – snarere tværtimod.
 
30.06-2008 | 00:01 af HessIsMore
@ Stig...

Nu var postulatet ikke, at politet og anklagemyndigheden var samme arbejdsplads (eller skal vi bare sige, at det er et postulat du har fundet frem et helt andet sted?) :) - Næh, det var nærmere, at det skulle være "groft ulovligt", at de arbejder under samme tag - og det kan vel heller ikke du finde noget dokumentation for, at det skulle være... eller tager jeg fejl? ;)

Jeg kan godt blive lidt ærgelig over, hvis det er personer som jenni, der sidder her og er med til at være "meningsdanner" og så skriver så faktuelt helt hen i skoven. Det er sgu ikke sundt for debatten.

MEN, når det så er sagt, Stig, så må dit indlæg jo hellere få et par ord med på vejen - du har jo været flittig ;) ;)

Jeg er helt enig i, at klagesystemet absolut ikke er optimalt - hvorfor der, så vidt jeg ved, også arbejdes på alternative løsninger. Det er vidst ikke så voldsomt længe siden, at Lene E. meldte det ud. LAd os endelig håbe, at man finder en brugbar løsning med helt og aldeles uvildige jurister. At adskille politiet og anklagemyndigheden helt fra hinanden ville - i bedste fald - være at skyde retsstaten i sænk. Samarbejdet mellem anklagere og politi SKAL være tæt.

Det er muligt, at der er rigtig mange klager - men det vil der nu engang altid være. Og rigtig mange af dem vil være uberettigede... for det har jo ingen konsekvens for en klager, at komme med falske anklager mod betjentene... Gad vide om det er rart for betjentene at skulle vente på svar vedr. behandlingen af deres klagesag i flere mdr./år? Uanset om de er skyldige eller ej, i at have lavet noget lort? Jeg tvivler. Det er det jo heller ikke, når man står på den anden side - medmindre det er en falsk anklage (= omkostningsfrit).



... og til dine allersidste linjer... vis mig et politi der er ufejlbarligt og jeg sender straks et par kasser rødvin i din retning ;)
 
30.06-2008 | 00:17 af HessIsMore
Nu skriver jeg, at det er omkostningsfrit at klage - det kommer naturligvis an på, hvad man klager over. Det må jeg hellere skrive, for ellers kommer du jo med eksemplet "boomerangsager" - meeeen, det sker jo ikke HVER gang der ikke rejses kritik af en betjent i forbindelse med en klage.

Som almindelig gæst i nattelivet har jeg før været vidne til, at en kammerat pissede på gaden og blev snotfornærmet over, at politiet tillod sig at påtale det, hvorfor han lavede udfald mod politifolkene. Herefter blev han anholdt med den fornødne magt (hvor han strittede så meget imod, at det så temmelig voldsomt ud). Han blev derpå smidt i hullet natten over.

Han blev lukket ud udelukkende med en sigtelse for at have pisset på gaden - formentlig fordi han ellers var en rimelig ok gut.

Jeg har tit tænkt over, hvad der ville være sket, hvis han havde klaget over behandlingen efterfølgende... ja, så havde han nok fået en "boomerangsag" og betjentene var gået fri. Men betjentene ER stemplet i pressen og lærer kun deraf, at når muligheden er der, så skal folk sigtes for at have været voldelige.

Var det sket den aften jeg var i byen med kammeraten, ja, så havde han nok haft en plet på straffeattesten i dag og havde ikke siddet i det fedt lønnede job, hvor han sidder nu.
 
30.06-2008 | 00:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.06-2008 | 00:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.06-2008 | 17:03 af Sweep
Jamen der skal ikke herske ét nanosekunds tvivl om at jeg personligt selv mener at den organisatoriske opbygning omkring politiet og anklagemyndigheden idag langt langt fra er optimal.

Men det var ikke dette der var omdrejningspunktet. Omdrejningspunktet var jenni's postulat om at struktureringen var ULOVLIG.

Og det, til trods for hvor meget jeg end måtte grave rundt i systemet, er IKKE tilfældet.

At den bør ændres kan vi hurtigt blive enige om. Men at kalde den ulovlig er intet andet end forkert.

Jenni... Din påstand er igen interessant. Den måde det danske politi's anklagere er på, er identisk med i snart sagt alle andre lande i den vestlige verden.
 
01.07-2008 | 09:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
01.07-2008 | 13:40 af Pil
hmmm. Jenni

Jeg tror du forveksler et par ting her.

Magtens 3-deling handler om:
1: Den lovgivende (folketinget),
2: Den udøvende (politi OG anklagemyndighed)
3: Den dømmende (domstolene)
Tadaaaaa. 3 dele. uafhængige af hinanden og alligevel i et smukt sammespil, hvor den ene er ubrugelig uden de andre.
Der står ikke noget om at politi og anklagemyndighed skal være adskilt.
Intet ulovligt her.
 
01.07-2008 | 16:58 af Sweep
jenni, ja det har jeg.

Og det er den også. Jeg kan blot pege på Pilens glimrende indlæg.

Jeg mangler STADIG dokumentering for dit postulat om ulovlig opbygning / strukturering :)
 
01.07-2008 | 20:30 af HessIsMore
Haha, ej, for helvede, jenni.

Lad nu være med at rode dig ud i flere tåbeligheder. Mine tæer kan næsten ikke krumme mere end de gør pt.

Blot et velment råd.
 
02.07-2008 | 15:43 af Jesper Kristensen
Jeg er stor tilhænger af magtens tredeling i en lovgivende, udøvende og dømmende magt.

Det er kun rimeligt at politiet og anklagemyndigheder arbejder sammen, for én af politiets opgaver er slet og ret at indsamle beviser, der kan lede til domfældelse over de kriminelle. Vi kan måske godt _tro_ det handler om noget andet, og hvem har ikke hørt den der "vi kan ikke hjælpe dig, hvis du ikke hjælper os". Den slags siger politiet bare for at få en tilståelse.

Skal vi tale om brud på magtens tredeling, så er ting som Ribe-modellen og visitationszonerne bedre ofre for en kritisk analyse.
 
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites