Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt
     
Mail artiklen
     
SMS artiklen
     
Print artiklen
     
Add this

Angående 11. september 2001

Millioner af mennesker tror ikke på den officielle forklaring. At det kunne lade sig gøre for et kapret fly at ramme Pentagon. Men hvad skete der så, da verdens mest sikre bygning blev angrebet?
faktaboks

Kritikken af den officielle forklaring på9/11-angrebene får stadigt flere tilhængere. Også i Danmark voksernetværket af kritikere.

I sidste månedstår en dansk videnskabsmand for første gang frem i Nyhedsavisen for atstille spørgsmålstegn ved kollapset af World Trade Center-tårnene. Isærden mere ukendte Bygning 7, der styrtede sammen i frit fald uden atvære blevet ramt af et fly.

Lektor i kemipå Københavns Universitet mener derfor, at der er stærke indicier for,at alle tre WTC-tårne blev udsat for en såkaldt kontrolleretnedrivning. Hans kritik af den officielle rapport har lige siden skabtheftig debat på avisen.dk

Angrebet på detamerikanske forsvarsministerium, Pentagon, er også genstand for storundren blandt de såkaldte 9/11-skeptikere. Mange mener, at USA sregering enten tillod det terrorkaprede Flight 77 at ramme dentopsikrede bygning eller selv udførte angrebet med et missil, sløret afflykapringen.

Argumenterne kredser om,at offentligheden stadig ikke har adgang til hverken vragdele ellerbilledmateriale fra Pentagons overvågningskameraer. Desudentilsidesatte luftvåbnet alle standardprocedurer ved ikke at forhindreangrebet.

Der er dem, der tror, at der er tale om et missil. Og der er dem, der tror, at der er tale om et fly, som myndighederne bevidst lader passere. Hvad skal man tro?

Så længe, der mangler et klart svar, vil spørgsmålet insistere på at blive hørt. Det er logik for enhver Spørge-Jørgen.

Officielt er det et kapret rutefly af typen Boing 757, der rammer det amerikanske forsvarsministerium i Arlington klokken 9.37 tirsdag den 11. september 2001, præcis 52 minutter efter at World Trade Center i New York bliver ramt af, hvad der helt sikkert er et fly. Det angreb er så rigeligt fotograferet.

Det andet WTC-angreb oplever milliarder af mennesker sågar live på tv. Men det, der rammer Pentagon har verden endnu ikke set en tydelig optagelse af, trods det faktum, at den enorme bygning er beklædt med overvågningskameraer.

Det vil sige,16. maj 2006 bliver den første video fra to af den slags kameraer officielt frigivet af de amerikanske myndigheder. Man ser rigtignok noget i højre side af billedet, en slags hvid sky og en gigantisk ildkugle, men hvad, man rent faktisk ser, er stadig et spørgsmål om tro.

I hvert fald for de såkaldte 9/11-skeptikere. For en stor del af denne kritiske gruppering er objektet et missil. Fordi hullet i muren er for lille til et rutefly. Fordi militæret ikke skyder flyet ned. Fordi de cirka 80 videoer, der definitivt kan bekræfte, hvad der skete, er beslaglagt. Alle de spørgsmål vender vi tilbage til.

Først den officielle forklaring.

Ingen åbenhed

Der er flere konkrete årsager til, at spørgsmålene stadig spøger seks år efter. Der iblandt at de offentligt tilgængelige rapporter slet ikke tager stilling til tvivlernes modargumenter.

USA’s svar på vores havarikommission, kaldet The National Transportation Safety Board (NTSB), konstaterer således i deres officielle redegørelse fra 3. juli 2006, at der er tale om en Boing 757, men skriver desuden:

The Safety Board kan ikke påpege den sandsynlige årsag og har ingen planer om at udgive en rapport eller åbne en offentlig protokol .

Fordi terroristangrebene 11. september 2001 er underlagt FBI.

Den nationale 9/11-kommissionsrapport, et præsident Bush-signeret værk på 585 sider, er offentliggjort 22. juli 2004 og gennemgår i detaljer hele baggrunden for angrebet, herunder Flight 77’s kapring.

Rapporten erkender, at der er begået fejl. Dels peger man på den manglende kommunikation mellem luftfartsstyrelsen FAA (Federal Aviation Administration) og det militære NORAD (North American Aerospace Defence Command), hvis vigtigste opgave er at overvåge og beskytte USA s luftrum via radar og jagerfly.

Kort sagt er FAA ikke forberedt på, at flyet forsvinder fra radaren. Dels tror man, der er tid nok, på trods af snørklede kommandorækker, til at tage de fornødne valg – blandt andet en beslutning om at alarmere militærets jagerfly, så de kan komme på vingerne og følge ruteflyet. Dels tror man, der er tale om en traditionel flykapring, og ikke en guidet selvmordsbombe.

Da man langt om længe får jagerfly sendt af sted, flyver de den forkerte vej og befinder sig pludselig 150 miles væk fra Pentagon, da ulykken indtræffer.

Blandt 9/11-skeptikerne tror man ikke på, at verdens største militære supermagt kan begå så fatale fejl, når to fly allerede har angrebet New York.

Især ikke, når den næste trussel er selveste Det Hvide Hus og Pentagon.

Rygende pistoler

På nettet er der hundredvis af hjemmesider, der gennemgår begivenhederne den 11. september og foreskriver flere alternative scenarier. Synopser, der ofte hviler på den franske journalist Thierry Meyssans enorme researcharbejde i bogen 9/11:The Big Lie .

Franskmanden har tilmed skrevet en særlig bog med titlen Pentagate , hvor han argumenterer for, hvorfor det ikke var en Boing 757, der ramte Pentagon.

For mange medlemmer af 9/11-netværk bliver Meyssan anset for kontroversiel, men ikke desto mindre læner en af de mest nuancerede frontkæmpere, den amerikanske professor David Ray Griffin, sig op ad de franske fortolkninger i sit sandhedssøgende opsamlingsværk Det nye Pearl Harbor .

Griffin arbejder med 40 såkaldte smoking guns . 40 uopklarede spørgsmål om 9/11, og især det, han betegner som Bush-administrationens svigt før, under og efter den skæbnesvangre dag, hvor et ministerium, tre tårne, fire fly og tusinder af mennesker mødte skæbne. Pentagon gemmer på flere rygende pistoler:

• At jagerfly kunne have nået at skyde Flight 77 ned, hvis de var lettet fra den nærmeste base og havde fløjet med fuld kraft den rigtige vej.

• At et kapret fly kan flyve ubemærket gennem amerikansk luftrum i hele 36 minutter.

• At Pentagons missilbatterier automatisk skyder fly ned, der nærmer sig med slukket transponder (flyets identifikation).

• At ingen vragdele fra et fly er synlige på billeder.

• At det er mistænkeligt, at FBI nægter at vise flydelene frem, når bureauet påstår, at de dele, der ikke er brændt op, er samlet på et lager.

• At hullet i Pentagon-muren er for lille til, at et fly kan være fløjet igennem. Over hullet er murværket stadig intakt, hvilket betyder, at flyets enorme hale skulle have dukket sig.

• At når man klokken 9.25 vidste, at et fly var på vej mod Det Hvide Hus, hvorfor evakuerede man så ikke de tusindvis af medarbejdere i Pentagon for en sikkerheds skyld.

• At vidner, der så krydsermissiler med vinger ramme Pentagon, er blevet udelukket.

• At kun få minutter efter angrebet konfiskerede FBI et overvågningsbånd fra en tankstation over for Pentagon.

• At det eneste mobilopkald, der eksisterer fra Flight 77 (og bekræfter en kapring), er fra den i USA velkendte forfatter Barbara Olsen, som var gift med Ted Olsen, som er kammeradvokat ved det amerikanske justitsministerium, og dermed ikke fremstår troværdig som det eneste vidne.

• At det ikke giver mening, at terroristerne gik efter bygningens vestfløj, da den var under renovering og derfor ikke blev brugt af særlig mange mennesker, og da slet ikke topledelsen.

Grønt lys til angreb

Endelig påpeger han, i øvrigt støtte af sammenslutningen Pilots For Thruth , at en terrorist med licens til at flyve et sportsfly, umuligt kunne have foretaget den teknisk svære manøvre, det var at ramme vestfløjen.

Den mand, Hani Hanjour, der af myndighederne er udpeget som pilot, blev i øvrigt anmeldt fem gange til FAA af sin flyskole i Arizona, fordi han var så ringe til at flyve. Hvordan kunne han styre en Boing 757 så uhyre præcist, at end ikke græsplænen foran Pentagon blev pløjet op.

Titlen på David Ray Griffins bog Det nye Pearl Harbor henviser til det, man kalder false flag-operations . At man iscenesætter en fjendtlig handling for at forsvare en krig. Teorien er altså, at den amerikanske stat fik en undskyldning til at gå i krig mod terroren, og dermed Afghanistan og senere Irak. Ligesom dengang, Pearl Harbor-angrebet gav USA grønt lys til at gå ind i Anden Verdenskrig.

Over alt på nettet møder Griffins teorier modstand. Debunkere kalder man den slags folk. Fordi at bunke betyder sludder, og at debunke dermed bliver modsludder. At pille noget ned af en piedestal og eksponere det falske i en myte, med andre ord.

Debunkere er lige så grundige og ihærdige for at sandsynliggøre den officielle forklaring, som skeptikerne er for at modbevise selvsamme, og det er derfor umuligt for almindelige mennesker at gennemskue årsag og virkning. Det bliver altså oftest et spørgsmål om tro.

MIHOP eller LIHOP?

Et eksempel på debunking er, at man på et internetsite hævder, at Pentagon rent faktisk ikke havde de fem ekstremt sofistikerede anti-missilbatterier på taget , som Griffin omtaler. For hvor er beviset for, at et sådant våbensystem fandtes? Det kan 9/11-skeptikerne heller ikke bevise, og dermed ender stillingen uafgjort. Objektivt set.

Begge sider har tusindvis af professorer, militærpersoner, piloter, ingeniører, arkitekter og (ofte pensionerede) CIA-folk bag sig, der fodrer den tiltagende globale skepsis og mod-skepsis.

En krig på ord, afgjort af hvem, der er bedst til den her slags sandsynlighedsregning for viderekomne. Altså, indtil den dag den amerikanske regering fejer argumenter og modargumenter af bordet ved at lægge beviserne åbent frem.

Men behøver de det? For er det overhovedet sandsynligt, at USA s egen regering vil dræbe sine egne borgere og smadre sine flagskibe blot for at få befolkningen med i en krig mod terror?

Eller alternativt: Er det sandsynligt, at regeringen vil lukke øjnene og lade andre gøre jobbet, hvilket kunne være tilfældet, eftersom både CIA og FBI havde advaret mod de eksakte terror-trusler?

To teorier, der har fået hver sin forkortelse. LIHOP (Let It Happen On Purpose – lad det det ske med vilje ) eller MIHOP (Make It Happen On Purpose – få det til at ske med vilje ).

Og kan regeringen i modsat fald bevise, at de ikke gjorde det. At det ikke var et ’inside job’, som skeptikerne siger. Og hvem skal have det sidste ord?

Hvad med general Wesley Clark, demokratisk præsidentkandidat og tidligere øverstkommanderende for NATO? Til tv-stationen ABC har han sagt:

»Vi gjorde aldrig undersøgelsen af 9/11 helt færdig, og på spørgsmålet, hvorvidt administrationen rent faktisk misbrugte de efterretnings-informationer, den havde – så er beviserne helt klare for mig, det har jeg set gennem lang tid.«

Sagt med andre ord. Nogle gange er det ikke et spørgsmål om tro, men et spørgsmål om viden. Den viden, der får dig til at stille spørgsmål.

29.02-2008 | 09:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.03-2008 | 09:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.12-2007 | 22:41 af Thomas Proctor
Jeg tvivler på den stok højreorienterede regering i US har skulle have fantasi til at gennemføre et sådan angreb - men jeg er ikke sikker.

http://ing.dk/artikel/73135

politikken har en artikkel med hvor mange % af amerikanerne - som jeg husker langt over 50% - som tvivler på den officielle forklaring, men den hitter jeg ikke.

http://flix.dk/modules.php?name=News&file=article&sid=3385

Her er mit bud på hvad der skete:

http://avisen.dk/blogs/esp22/esp-angrebet-world-trade-center--blev-planlagt-nazister-udfoert--281107.aspx
 
03.12-2007 | 22:47 af faakdanmark
Og nu vil holocaustbenægterne Strangelove og Jalte Sørensen komme med en stile lang forklaring på at det bare er påstande og at de farlige muslimer egentlig gør sig skyldig i angrebene.

Men ifølge deres logik er det også muligt at komme en firkant (der måler 4x4) gennem et cireklformet hul med en diameter på 2 cm.
 
03.12-2007 | 22:49 af faakdanmark
ESP>>

Din terori holder ikke helt stik, for der var tilfældigvis ingen jøder på arbejde, den pågældende dag i WTC.
 
03.12-2007 | 22:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.12-2007 | 22:52 af faakdanmark
Og for at de ikke skal bryde deres geni-hjerner kan jeg fortælle, at firkanten er 4x4 cm. Jeg beklager hvis i allerede har læst overstående og prøver at finde forklaringen at der kunne være tale om mm. Det kan jeg så afsløre, det er altså ikke tilfældet...
 
03.12-2007 | 23:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.12-2007 | 23:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.12-2007 | 23:13 af Torben Petersen
Jeg er et troende meneske og foretrækker at tro på:

1. At flykapringerne fandt sted

2. At det var islazistiske selvmordskandidater der fløj dem.

3. At de selvmoprderiske piloter blev skuffede da de kom i himmelen.

4. At de hævdede 72 jomfuer der skulle sikre dem evige fornøjelser...

5. Den dag var deltagere i en delegation i NY der foregik i WTC.

6. At de alle omkom i terroraktionen.

Beklager, men JEG FORLANGER RESPEKT OM MIN TRO OG TÅLER INGEN MODSIGELSER!
 
03.12-2007 | 23:22 af Henrik Clausen
Åh nej, ikke igen...

Osama bin Laden har mange gange sagt at det var ham og muslimerne, der stod bag det her. Allerede 26 måneder *før* havde han advaret om at der var noget meget større under opsejling end at bombe ambassader og sænke krigsskibe. Han holdt ord.

Men bin Laden er faktisk ikke den første, der har haft tanken. Hans nære ideologiske fælle fra Tyskland puslede også med ideen:

http://www.theatlantic.com/doc/prem/200405/wulf

Det er så ærgeligt at kloge hoveder spilder deres tid på vanvittige teorier i stedet for at analysere og kritisere de mange fejl, der faktisk skyldes Bush. Det er inderligt spild af tid at gå efter en, han ikke har begået. Jeg betragter ham som så inkompetent at jeg aldrig ville tiltro ham et cover-up af en Falsk flag operation af denne størrelse. Det er langt ude at tiltro ham den evne.
 
03.12-2007 | 23:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.12-2007 | 23:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.12-2007 | 23:36 af faakdanmark
Jalte Sørensen>>

Jeg er helt enig. Bush regeringen og hans magtliderlige makkere i vesten skal kyles af helvede til!
 
03.12-2007 | 23:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.12-2007 | 23:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 00:02 af Thomas Proctor
@faakdanmark,

Jeg ved ikke om der var jøder der ikke mødte op på arbejde. Men at islamisterne havde sympati for nazismen er bevist og jeg kunne godt forestille mig, jvf. Hitlers planer, at fascistiske organisationer har hjulpet dem Fx økonomisk fordi jeg har dokumenter på at islamister og stærkt højreorienterede har og arbejder sammen, specielt i USA.

Mystisk nok er jeg delvist enig med jalte..

VH

ESP
 
04.12-2007 | 00:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 00:12 af Henrik Clausen
Den med at jøderne ikke mødte op på arbejde er løgn, slet og ret. Det officielle - meget detaljerede - dementi er her:

http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jan/14-260933.html

Det indeholder en liste over jøder dræbt ved angrebene. Enhver, der fremfører det rygte må være alvorlig anti-Semit, dvs. racist af værste skuffe.

Ang. ideologisk fællesskab mellem islam og nazisme - især overfor jøder - kan jeg anbefale denne lille, men veldokumenterede bog:

http://www.terrorismawareness.org/files/NaziRoots.pdf

Totalitær islam og nazisme har ubehageligt mange lighedspunkter. Om man kalder det højreekstremt er mig ligegyldigt. Intolerant, voldeligt og antidemokratisk er slemt nok for mig.
 
04.12-2007 | 00:17 af Jakob Hede Madsen
For lige at præcisere, at Journalisten citerer David Ray Griffin, for hans "40 Rygende pistoler". Det er altså ikke journalistens argumenter, og derfor en misforståelse at hævde at disse citater repræsenterer journalistens holdninger.

Det er vist helt normalt i journalistik at man formidler andres budskaber for at læseren kan forholde sig til dem.

Det fordrer ikke så meget af læseren at sondre mellem journalist og subjekt for en artikel.

40 Rygende pistoler:

På Engelsk:

http://tinyurl.com/cz9jc

På Dansk:

http://tinyurl.com/26qd6w
04.12-2007 | 00:29 af Henrik Clausen
Det er også helt normalt i journalistik at undersøge argumenter og kassere de åbentlyse grundløse - som mange af de 40 er.

Med en tilsvarende argumentation kan du fremføre, at journalister lige så vel kan bidrage til holocaustbenægelse, jødehad og andet propagandaarbejde?

Det sker desværre i rystende omfang. Hitler havde mange journalister til at hjælpe med sin propaganda, Sovjetunionen havde sine, ligesom både EU og USA har loyale pressefolk, hvis udsagn tit fortjener en kritisk bearbejdning.

Nej, journalister bør ikke bare agere mikrofonholdere for alle mulige galninge...
 
04.12-2007 | 00:45 af Jakob Hede Madsen
Jeg havde da gerne set at journalisten havde undladt visse af de citerede argumenter.

Pudsigt nok gør det faktisk journalisten mere troværdig, at han ikke hjælper Griffin ved at fjerne de svageste påstande.

Jødehad og holocaustbenægelse er ikke 911truth.

Men det er ganske typisk for aktører der forsøger at forhindre 911truth i at blive alment kendt, og opnå status som legitim og vigtig politisk dagsorden, at forsøge at stigmatisere 911truth med disse sammenligninger, som jeg mener er ganske uberettigede.

I min optik bidrager journalisten ikke til underlødig propaganda. Han bidrager til at lade en voksende befolkningsgruppe komme til orde, med en dagsorden, som er af største betydning for vores samtid.

Dermed er han faktisk agent for ytringsfriheden, som jo i forbindelse med dæmoniseringen af muslimer for nylig er blevet et modefænomen.
04.12-2007 | 02:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 02:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:17 af Jakob Hede Madsen
Du kan snart komme til foredrag med Niels Harrit:

DET SYVENDE TÅRN

HISTORIEN OM DEN OVERSETE BYGNING

I WORLD TRADE CENTER KOMPLEKSET

Foredrag af Niels Harrit, lektor ved Kemisk Institut, Københavns Universitet

Torsdag d. 13. December 2007, Kl. 19.30

Auditoriet i Hirschspung.

Det Kgl. Danske Kunstakademi

Peder Skramsgade 2, 3.B.

København K

Følg med på http://agenda911.dk
04.12-2007 | 03:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:24 af Hans V. Madsen
Hvis det var et missil og ikke flight 77 der ramte Pentagon, hvor er så de mennesker der var ombord på flyet, og som ikke kom hjem?

Kom nu på banan Rene med lidt tankevirksomhed.
 
04.12-2007 | 03:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 03:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 04:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 06:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 07:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 09:04 af Jacob Esbensen
Jeg har høre fra en sikker kilde at Bin-laden var på CIA s lønningsliste fra krigen med det gamle sovjet. At det i virkeligheden var CIA der stod bag 9/11 og at alle de såkaldte terrorister var finansieret og ansat af USA. Hvorfor ellers kan det være at Bin-laden ikke er blevet fanget? Han sidder og slapper af et sted i midt vest USA på en fed pension og ny identitet.

Og det er ganske vist....
04.12-2007 | 09:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 10:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 11:08 af Jakob Hede Madsen
Først og fremmest vil jeg påpege at dette er en debat om 9/11 og ikke om andre betændte emner.

Eric Hufschmid lader til at være kørt lidt af sporet, og han er bestemt ikke min kop te.

Der er mange skumle karakterer med bizarre dagsordener, der forurener 911truth dagsordenen, som jeg gerne var foruden.

Det gør det sværere at forholde sig til 911truth, fordi man bliver nødt til selv at bruge sin egen intelligens og sondre mellem de nøgterne spørgsmål, og de overdrevne postulater.

Det gør også 911truth til et let offer for strawman attacks , hvor såkaldte debunkere udnytter disse overdrevne postulater til at fjerne fokus fra de tunge spørgsmål (Cherry-picking).

Store dele af 911truth miljøet tager også skarpt afstand fra Hufschmid, som i øvrigt ifølge ham selv ikke længere beskæftiger sig med 9/11.

I øvrigt er det veldokumenteret at FBI i USA historisk set har har infiltreret progressive bevægelser, især tilbage omkring 1960 -1970, med blandt andet netop aktører, som ytrer yderligtgående synspunkter, for derved at svække folkelige bevægelser. Fænomenet kan studeres ved at google COINTEL PRO

Men Jødehad og Holocaustbenægtelse er nogle meget misbrugte begreber.

Jødehad - eller med et andet ofte (og forkert) anvendt begreb anit-semitisme, er en stigmatiserende mærkat der ofte sættes på kritikere af Militær-regimet Israels forbrydelser.

Holocaustbenægter er også en stigmatiserende mærkat, som ofte fejlagtigt hæftes på personer, der stiller spørgsmåltegn ved eksempelvis rimeligheden af de forbrydelser, der idag stadig retfærdiggøres af holocaust.

Disse to begreber bruges for mig at se oftest til at forsimple og forvrænge en debat, ved at misrepræsentere den ene parts synspunkter, og fjerne fokus fra vigtige og substantielle diskussioner, derfor kan jeg ikke tilslutte mig anvendelsen af disse to begreber.

Eric Hufschmid selv påpeger da også øverst på hans side at:

"Don t be a sucker! We are not "anti-Semitic" for opposing Zionism"

http://www.erichufschmid.net/

Når man studerer disse komplekse emner må man selv vælge om man vil forsøge at fastholde en nuanceret forståelse af begivenheder og aktører, eller om man bare vil acceptere og måske endda selv deltage i fordummende forvrængninger og afsporinger af vigtige dagsordener.

Valget er dit, og denne debat handler om 9/11...

http://agenda911.dk
04.12-2007 | 11:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 11:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 12:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 12:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 12:43 af faakdanmark
ESP>>

Det vil jeg heller ikke benægte ;) Men jeg finder det noget usandsynligt at en flok antisemitister ville advare jøderne om at tage på arbejde den pågældende dag, hvis målet var at udrydde dem...

En forklaring på "de manglende jøder" i WTC d. 11 sept. kunne være at USA, som har tæt samarbejde med Israel selv stod bag angrebet.
 
04.12-2007 | 12:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 13:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 13:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 13:46 af laila
Ja jøder er GUDs børn, det er dem som havde første ret. Ondt avler ondt. I sådan en oplyst verden skulle du skamme dig at hade andre mennesker. Skulle du være et bedre menneske end andre (dig som kalder dig det var satans)? Din synd er måske skjult for dig selv, men du har også synd!
04.12-2007 | 13:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 14:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 14:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 14:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 14:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 14:22 af Jakob Hede Madsen
Når jeg bruger et begreb som "Militær-regimet Israel", så er det netop for at sondre mellem befolking og magtapparat. Jeg siger netop ikke at det er jøderne der besætter Palæstina, men at det Israels militære magtapparat.

Nu er det jo Israelerne selv der har skabt et land hvor det nærmest er en forudsætning at tilhøre en bestemt religion for at kunne være statsborger, og derved har de så også skabt den bekvemme kobling at hver gang man kritiserer landets magt-elite for deres forbrydelser, så kan de hævde at man er ude med riven efter denne specifikke religiøse gruppe, eller at man ligefrem er ude efter en specifik etnisk gruppe.

Det er noget sludder, men det er noget effektivt sludder - især i en debat hvor nuancerne tvinges ud af forhåndenværende retoriske behov.

Jeg kan henvise til et glimrende interview som Deadline bragte med Israeleren - og jøden Ilan Pappé.

Han er meget direkte i sin kritk af Israels undertrykkelse af Palæstinenserne, og han opererer meget fint med sondringen mellem det sociale og det militære Israel.

http://agenda911.dk /article.php?story=20071116121804111

Jeg tror ikke at befolkningsgrupper i sig selv ønsker hinanden noget ondt, men befolkninger kan manipuleres ef eliter til at deltage i ondskab overfor andre befolkninger.

Jeg forstod ikke helt referencen til glashuset, men hvis pointen er at jeg selv medvirker til at afspore denne debat fra stringent 9/11, så kan jeg da erkende mig en lille smule skyldig, men samtidig synes jeg også at det er en fjantet måde at insistere på at forsøge om man liiiige kan få lidt anti-semit maling til at hænge fast på mig - og denne diskussion.

Anyways, jeg ser 9/11 i en realpolitisk kontekst, som i høj grad handler om militær-regimet -USAs erobringskrige i mellemøsten, som beskrevet af PNAC - "Project for New American Century" i dokumentet "Rebuilding Americas Defenses" et år før 9/11.

Når man taler om USA og imperialisme i mellemøsten, så er det meget svært at se udenom Israel.

Israel fører imperialistisk besættelseskrig i mellemøsten, som de ikke ville kunne gennemføre uden Amerikansk militær og økonomiskk støtte, så i denne sammenhæng er USA og Israel nærmest én og samme ting.

Når det er sagt,så vil jeg fremhæve at jeg tit taler for at man skal undgå at drage jøde-problematiker ind i 911truth, fordi det er irrelevant. Derfor beskæftiger jeg mig heller ikke med spørgsmål såsom hvorvidt Jøder var advaret før angrebet på WTC eller ej, og det er også kutyme i den seriøse del af 911truth bevægelsen at gå udenom sådanne spørgsmål, og det er da heller ikke et spørgsmål der figurerer i denne artikel, men som allerede i kommentar #2 blev introduceret...  go figure!

http://agenda911.dk
04.12-2007 | 14:28 af Jakob Hede Madsen
Luske skrev:

"Jøderne var advaret på forhånd, og blev hjemme". Nu må I kraftædemig styre jer.

Jeg er helt enig!  ;-)

Der stod intet i artiklen om Jøder, men det lykkes hurtigt i kommentartråden at give det indtryk.

Det er klassisk strawman-attack og defokusering.

Artiklen handler om 9/11 - diskutér 9/11!
04.12-2007 | 14:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 15:12 af Jakob Hede Madsen
Det jeg påpeger er at artiklen ikke omtaler noget som helst aspekt af jøde-indblanding.

Jeg gør heller ikke.

Det er trolde i denne kommentar-tråd, som får det til at handle om en jøde-problematik.

Det kan godt være at den retoriske teknik stadig virker effektivt, men for os der har set den hundrede gange før, er det altså træls!

Jeg mener at det er fuldstændig relevant og berettiget at opfordre til at holde jøde-problematiker ude af denne diskussion, og det burde alle der anfægter jøde-diskussionen vel være enige med mig i, hvis ikke det var fordi det er så pokkers opportunt at bruge jødeproblematikken til at afspore diskussionen med.

Forventer jeg at i vil blive ved med at defokusere med dette jøde-spor ...

Ja, det gør jeg, og det vil resten af denne diskussion bekræfte.

Held og lykke med dét!

http://agenda911.dk
04.12-2007 | 15:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 15:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 16:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 16:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 17:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 17:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 17:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 17:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 18:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 20:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 20:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 21:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 21:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 21:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 21:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 21:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 22:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 23:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 23:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 23:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 23:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 23:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 23:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.12-2007 | 23:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 00:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 00:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 00:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 10:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 10:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 11:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 11:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 11:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 12:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 12:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 12:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 13:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 13:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 13:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 13:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 14:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 15:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 15:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 15:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 15:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 15:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 15:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 15:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 16:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 16:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 16:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 17:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 17:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 17:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 17:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 17:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 17:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 17:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 20:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.12-2007 | 22:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 08:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 09:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 12:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 13:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 15:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 15:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 16:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 17:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.12-2007 | 23:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 01:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 01:59 af Jakob Hede Madsen
@det var satans

Jeg tror du mener thomak .

Tror du også Scientiae Confidimus har et idol?  ;-)

http://agenda911.dk/
07.12-2007 | 07:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 09:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 09:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 09:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 12:02 af Jakob Hede Madsen
Jeg har redegjort for den midlertidige og nu afsluttede spærring af Thomaks konto i det ÅBNE forum på agenda911.dk:

http://tinyurl.com/26fd98

At vi overhovedet har et åbent forum, hvor vi tillader en opponent at være den mest aktive deltager, på trods af at hans aktiviteter mest går ud på at destruere den konstruktive dialog, er da positiv indikation for at vi har en fri debat.

Hvis vi fx. var et politisk parti, ville man da ikke stille spørgsmåltegn ved at vi havde et LUKKET forum kun for medlemmer.
07.12-2007 | 14:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 14:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 14:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 16:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 16:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 19:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.12-2007 | 23:11 af Jakob Hede Madsen
Pudsigt nok har Thomak jo tilsyneladende pålagt sig selvcensur i denne diskussion på trods af at han var ved at eskalere aktiviteten på agenda911.dk op til denne udgivelse.

- Eller har han?

I øvrigt et ret pompøst screenname, "In science we trust", så hvad med at bruge noget af din energi på videnskab i stedet for at logre rundt efter hvert eneste lille kødben, du kan koge lidt character-attack suppe el.lign. på?
07.12-2007 | 23:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.12-2007 | 00:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.12-2007 | 14:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.12-2007 | 15:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.12-2007 | 16:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 21:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
10.12-2007 | 10:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
10.12-2007 | 12:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
10.12-2007 | 13:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
10.12-2007 | 19:25 af Brian Fløe
Nu har jeg oprettet en konto her på avisen.dk. Dette er min første post. "Brian Fløe" som tidligere har skrevet her på sitet som anonym, er ikke den samme person som undertegnede.

Alle udtalelser omkring agenda911, zionisme, 911truth osv. skrevet af "Brian Fløe anonym" stammer derfor IKKE fra mig.

Med venlig hilsen

Brian Fløe

http://www.i11time.dk
10.12-2007 | 19:30 af Brian Fløe
"Brian Fløe - anonym" er ikke den samme person som undertegnede.

Alle bemærkninger omkring 911truth.dk, agenda911.dk zionisme osv. stammer ikke fra mig.

Nu har jeg oprettet mig som registreret bruger her på avisen.dk og dette er min første post (med mindre mit forrige forsøg alligevel blev postet).

Med venlig hilsen

Brian Fløe
10.12-2007 | 22:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
10.12-2007 | 23:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 00:42 af Brian Fløe
Jammen hvad skulle dem der stadig forsvarer den store konspirationsteori om de 19 onde muslimer ellers gøre?

Skulle de forklare hvordan høje bygninger kan kollapse lodret uden "professionel hjælp" mens halvt så høje bygninger normalt må udsættes for nedrivningseksperter for at opnå lodret kollaps?
11.12-2007 | 14:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 15:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 15:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 15:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 17:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 17:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 17:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.12-2007 | 21:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.12-2007 | 10:55 af Brian Fløe
Det virker som om de anonyme indslag sigter efter at forvirrer og køre debatten af sporet.

Det er umuligt at vide hvorvidt f.eks Jesper Grevil selv kan stå inde for de poster som er skrevet under "Jesper Grevil" på samme måde som ukendte personer forsøgte at putte ord i min mund ved at udgive sig for at være "Brian Fløe".

New rule: kun indslag fra registrerede personer kan tages alvorligt.
12.12-2007 | 12:39 af Jesper Grevil
Brian Fløe,

Det er en fin pointe og jeg er enig. Nu gentager jeg så mit spørgsmål som ikke-anonym:

Er det´med overlæg at du prøver at manipulere lidt? Formålet med en nedrivning er at sikre at bygningen (udover at komme ned) ikke skader de omkringstående bygninger, ikke at opnår "lodret kollaps" som sådan. Og det var jo ikke ligefrem tilfældet 11/9. Så det argument holder ikke.

Hvordan mener du bygningerne burde være styrtet hvis den officielle forklaring er rigtig?
12.12-2007 | 14:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.12-2007 | 14:52 af Jesper Grevil
Detvarsatans,

Brandene var ikke ved at dø ud. Et par brandfolk på etager langt ned (meneer det var under etage 80) fandt nogle små brande de sagde de kunne slukke. De nåede aldrig op til de store brande. Det er en af de løgne konspirationsslænget bare viderefører.
12.12-2007 | 15:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.12-2007 | 15:59 af Jesper Grevil
"det var satans"  jeg er slemt ked af det men du har ENDNU ikke bevist noget.
17.12-2007 | 13:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
17.12-2007 | 14:16 af Jakob Hede Madsen
Jeg gentager lige det indlæg, hvor jeg omtalte Hufschmid, så kan de nørder der stadig hænger på her, ved selvsyn konstatere, hvor patetisk det er stadig at forsøge at skyde mig i foden med Hufschmid.

Først og fremmest vil jeg påpege at dette er en debat om 9/11 og ikke om andre betændte emner.

Eric Hufschmid lader til at være kørt lidt af sporet, og han er bestemt ikke min kop te.

Der er mange skumle karakterer med bizarre dagsordener, der forurener 911truth dagsordenen, som jeg gerne var foruden.

Det gør det sværere at forholde sig til 911truth, fordi man bliver nødt til selv at bruge sin egen intelligens og sondre mellem de nøgterne spørgsmål, og de overdrevne postulater.

Det gør også 911truth til et let offer for strawman attacks , hvor såkaldte debunkere udnytter disse overdrevne postulater til at fjerne fokus fra de tunge spørgsmål (Cherry-picking).

Store dele af 911truth miljøet tager også skarpt afstand fra Hufschmid, som i øvrigt ifølge ham selv ikke længere beskæftiger sig med 9/11.

I øvrigt er det veldokumenteret at FBI i USA historisk set har har infiltreret progressive bevægelser, især tilbage omkring 1960 -1970, med blandt andet netop aktører, som ytrer yderligtgående synspunkter, for derved at svække folkelige bevægelser. Fænomenet kan studeres ved at google COINTEL PRO

Men Jødehad og Holocaustbenægtelse er nogle meget misbrugte begreber.

Jødehad - eller med et andet ofte (og forkert) anvendt begreb anit-semitisme, er en stigmatiserende mærkat der ofte sættes på kritikere af Militær-regimet Israels forbrydelser.

Holocaustbenægter er også en stigmatiserende mærkat, som ofte fejlagtigt hæftes på personer, der stiller spørgsmåltegn ved eksempelvis rimeligheden af de forbrydelser, der idag stadig retfærdiggøres af holocaust.

Disse to begreber bruges for mig at se oftest til at forsimple og forvrænge en debat, ved at misrepræsentere den ene parts synspunkter, og fjerne fokus fra vigtige og substantielle diskussioner, derfor kan jeg ikke tilslutte mig anvendelsen af disse to begreber.

Eric Hufschmid selv påpeger da også øverst på hans side at:

"Don t be a sucker! We are not "anti-Semitic" for opposing Zionism"

http://www.erichufschmid.net/

Når man studerer disse komplekse emner må man selv vælge om man vil forsøge at fastholde en nuanceret forståelse af begivenheder og aktører, eller om man bare vil acceptere og måske endda selv deltage i fordummende forvrængninger og afsporinger af vigtige dagsordener.

Valget er dit, og denne debat handler om 9/11...

http://agenda911.dk
17.12-2007 | 23:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
17.12-2007 | 23:57 af Jakob Hede Madsen
911truth er ikke et parti, hvor man kan bestemme sig for en linie og så kontrollere, hvordan partimedlemmer følger denne linie. 911truth består af individer, der hver især har forskellige indfaldsvinkler til emnet.

Desuden er det den nemmeste sag i verden for en sockpuppet at skrive en post i et forum som dette og aflire nogle standard 911truth-fraser, og så krydre dem med tilpas meget jødetrip, til at dukkeførerne kan galpe op om antisemitisme.

Jeg kan ikke se at 911truth er behæftet med nogen jøde-synd, som bevægelsen skal sone, blot fordi der bedrives cointelpro propaganda med jødetrip.

Personligt undgår jeg så vidt muligt at berøre noget som helst, der involverer begrebet jøder, men jeg fastholder en argumentation at det er vigtigt at blæse alt det sludderrøg om antisemitisme væk, som altid fyres af når man kritiserer det Israelske militær-systems forbrydelser.

Der findes mere en én måde at nedværdige mindet om holocaust, læs denne artikel af Scott Ritter:

http://www.informationclearinghouse.info/article18906.htm

Perhaps It Is Time For The U.S. To Reconsider Its Partnership With Israel

By Scott Ritter
18.12-2007 | 23:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
19.12-2007 | 01:34 af Jakob Hede Madsen
Ja, jeg bemærkede godt dine spørgsmål, og jeg overvejede også at besvare dem.

Kort sagt så er vi ikke helt enige om fortolkningen af data vedr. Pentagon, og vi har tilsyneladende meget forskelligt syn på formidling og kommunikation.

Du kan i øvrigt gense TV2 udsendelsen på

http://agenda911.dk

hvor du også kan læse den respons, der har været fra andre på udsendelsen.

Du kunne jo prøve at lufte din skuffelse dér, og se om nogen bider på.

Hvis du virkelig ønsker en mere nuanceret diskussion af min optræden, så kan du jo også overveje at henvende dig i en email.

Jeg tror godt jeg kan følge dine følelser. Jeg kender godt trangen til at råbe agressivt af andre for at de skal fatte sandheden , men det er ikke en strategi jeg tror der virker i morgentv.
19.12-2007 | 05:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
19.12-2007 | 15:46 af Jakob Hede Madsen
"Min pointe er denne - hvis du ikke søger sandheden i den sag, du arbejder med som konspirationsteoretiker bør du  - jacob hede madsen - finde en anden levevej."

Yeah - I wish!  ;-)

Bare lige for at præcisere: 911truth er ikke min levevej .

Desuden benytter jeg ikke betegnelsen konspirations-teoretiker om mig selv, men jeg vil gerne kalde mig 911truth-aktivist.

De danske medier lader så nu til at have indført standard-termen "9/11 skeptiker".
19.12-2007 | 19:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.02-2008 | 09:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.