Anders Fogh Rasmussen skuffer Geert Wilders

Besvar (log ind)

> Jeg troede, han var meremodig

Jeg tror ikke det er mod der mangler, men heldigvis er Fogh ikke SÅ dum at han støtter en SÅ tåbelig film som denne. Naturligvis ikke!

Så vi er mange der er glade for Wilders skuffelse. LAd ham endelig få nogle flere af den slags oplevelser

Besvar (log ind)

Der er intet tåbeligt over den, alt i den er understøttet direkte af religionen selv i kraft af ultimative befalinger der ikke bortabrogeres af senere daterede befalinger.

http://www.information.dk/159829

Vurdér ikke motivet bag det, du ikke forstår.

Besvar (log ind)

Den mand er en farefor Europa - ja for sameksistensen i hele verden! For en gangs skyld vil jeg tage hatten af for vor statsminister!
Selv DF vil jo ikke have noget at gøre med denne person! Så må han da være "Fandens stedfortræder ".
Hvorfor er han ikke blevet hjemme? Han har politibeskyttelse døgnet rundt, hvem beskytter ham her i landet??
Vi mangler politi til at tage sig af kriminaliteten m.m.
Hvis det er det danske politi der skal beskytte ham, hvilke opgaver skal så vente???

Besvar (log ind)

@The_Hang_Man

Hvad er det der er så farligt ved Geert Wilders film ?, sandheden ?.

Filmen er understøttet af korancitater, derfor kan han ikke beskyldes for at fordreje sandheden.

Besvar (log ind)

@deMib. Det handler ikke om at støtte en film.
Det handler om, at nu skal folk altså vågne op, og erkende, hvad der er under allerede meget fremskreden systematiseret udvikling i den civiliserede verden.
Kender du Spaniens historie, indser du nok mere alvoren og den vitale nødveninghed i sætte bremseklodserne hård i. Og vi er i halvtolvte time nu, hvis vi i Europa vil leve som et frit folk fremover.

Besvar (log ind)

det hedder: nødvendighed

Besvar (log ind)

@The_Hang_Man:

"Den mand er en farefor Europa - ja for sameksistensen i hele verden!"

Mener du ikke: "Islam en fare for Europa - ja for sameksistensen i hele verden!"

Hvis man mener at Wiilders er farligere for sameksistensen i hele verden end massiv islamisering, har men en skrue løs - eller trænger meget voldsomt til at beskæftige sig bare lidt med den verden, man mener han er en fare for.

Det er jo næsten ligeså snotidiotisk en udtalelse som: "Pia K. er ligeså farlig som Ahmedinejad".

Besvar (log ind)

folke som codex_vulgær, itzak og dem der deler deres syge synspukter er faktisk fare for ikke kun Europa men hele verden ......

Besvar (log ind)

Intet slår islam i farlighed, dermed er Wilders en modig mand der tør sige det mange ikke gør, de fleste ryster jo i bukserne og lader sig drive rundt i manegen af europæiske muslimer og mellemøstlige islamister. I bund og grund handler det om at europæerne ved for lidt om islam, mange tror muslimer sagtens kan leve sammen med os andre, men erfaringerne viser at de kræver for meget og ved for lidt om Vesten, og hvorfor skulle vi dog give køb på vor ytringsfrihed pga. dem? 9/11 burde have været en øjenåbner, istedet blev det en sovepude, folk tror ikke islam kan være så ond selv når virkeligheden og de fanatiske blikke stirrer os i ansigtet. Enhver kan jo se i nyhederne hver dag hvor grusom islam er, uanset afledningssnak fra såkaldte moderate (de findes ikke!), vor eneste alternativer er at fjerne eller begrænse islam mest muligt fra Vesten eller leve evigt med terroren. Det er de to eneste reelle valg vi har.

Besvar (log ind)

Ahlan wa sahlan Bruce1 , er du tilbage ................... ??

Besvar (log ind)

I dag er der 500.000.000 indbyggere i EU. Ca. 15 mill. er muslimer. Altså ca. 3%. I fl. Codex og hans venner, så overtage denne gruppe snart hele Europa og islamificerer det. Dem der protesterer overfor dette, bliver kaldt dumme og idioter af Codex. Paranoid? Storhedsvanvid? Tja...

mvh

Jakob

Besvar (log ind)

Bruce1 , vil du ikke "klæk en garo" sammen med mig, måske bliver du lidt roligere, dit indlæg viser, at du er meget vred.

en anden ting, du skriver "VI" kan du forklare hvem er "I", fik du tilladelse at tale på vegne af mannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnge menneske, du skal tale på dine egne "og måske DF's" vegne, men ikke å alles vegne, fat det din lille .........

Besvar (log ind)

Jeg kan huske, da en dansk minister stod ved en å (og man kunne se skummet på "vandet") og sige: der er ingen forurening i Dk.
Jeg kan også huske en dansk politiker sige i tv, da de første forlyderne kom fra USA om narko problemer i usas ungdom. Han sagde: "Det vil aldrig kunne ske i Danmark. Det er den danske ungdom alt for kloge til."

Islamiseringen er "slet ikke noget problem i Dk". I Dk, hvor problemet er større, end alle andre steder - og er i rivende udvikling i den helt forkerte retning.

Man må jo spørge sig selv, hvorfor nogle toneangivere og deres medløbere har så travlt med at vildlede om de faktiske forhold.

Besvar (log ind)

'Vi' er naturligvis alle ikke-muslimer, både de oplyste og de tungnemme naive, islam (der ER fanatisk i hele sit væsen efter vestlig målestok) hører bare ikke til her, det kan kleine abraham og hans uoplyste trosfæller ikke ændre ved.

Besvar (log ind)

Jeg kan godt forstå, at Geert Wilders er skuffet over Anders Fogh Rasmussen!

Først roser Wilders Fogh i høje toner for dennes kamp for ytringsfriheden, som Wilders synes ligner sin egen, og som svar på denne venlighed overfor den danske statsminister og regeringen svarer Fogh med denne pressemeddelse 18. mar 2008 :

”Jeg tager skarpt afstand fra Geert Wilders’ synspunkter og må klart afvise Wilders’ forsøg på at tage regeringen til indtægt for disse. Regeringen står vagt om ytringsfriheden, men jeg ønsker igen at understrege, at vi ikke deler de værdier og synspunkter, som Wilders repræsenterer.

Den danske regering respekterer alle trossamfund og alle menneskers religiøse følelser.

Helt generelt fordømmer jeg enhver udtalelse, handling eller tilkendegivelse, som forsøger at dæmonisere grupper af mennesker på baggrund af deres religion eller etniske baggrund.

Jeg tager skarpt afstand fra Geert Wilders’ nedsættende udtalelser om muslimer. Jeg finder disse ytringer utroligt krænkende. De er så grove, at jeg ikke ønsker nogen "

http://www.stm.dk/Index/dokumenter.asp?o=3&n=0&d=3002&s=1

Filmen "Fitna" har Fogh heller ikke noget pænt at sige om, hvilket især Søren Espersen fra DF synes er 'pinligt'.

Jo, jeg forstår godt Wilders frustration!

(slut på det ironiske).

Der er jo ikke noget at sige til, at den DF'ske fløj i Danmark med det krarupske "Trykkefrihedsselskabet ", der har inviteret Wilders til Danmark (han skal nok modtage den ærefulde 'Trykkefrihedspris', som blev tildelt Flemming Rose sidste år), i spidsen, ikke er begejstret for Foghs udtalelser, både i pressemeddelelsen og omkring Fitna, for ordene kunne ligeså vel være rettet mod Dansk Folkeparti og nogle af de værste islamkritikere i Danmark.

En så bastant udmelding ville Fogh ALDRIG have tilladt sig at komme med for bare et halvt år siden (guderne skal vide, at der har været anledninger nok til det fra DF-politikeres side), men da noget tyder på, at Fogh er på vej væk fra den hjemlige scene, er risikoen ved at melde klart ud ikke så stor. Desuden skal han jo også tækkes europæiske statsledere, som sikkert i årevis har undret sig over, at en borgerlig-liberal regering i så mange år har støttet sin politik på et så ekstremt fremmedfjendsk højreparti som DF.

Den slags er ikke velset i andre vestlige parlamenter, hvor sådanne yderligtgående partier bliver holdt uden for indflydelse.

Besvar (log ind)

bruce1, hvad siger til "flæk en garo" .

........'Vi' er naturligvis alle ikke-muslimer ...........
fik du en samtykkeerklæring fra dem alle sammen for at tale på deres vegne, giv "SVAR" hvis du har, jeg har ikke brug for dine ydeligere syge kommentarere.

Jeg og mange andre vil være rigtig glad, hvis du viser et dokument med 5,3 mio underskrifter, at DU kan tale på deres vegne

Besvar (log ind)

@karinB.
Jeg synes at du tager ret meget fejl i din beskrivelse af andre eu-lande i det her tema.
Og dine konklusioner bliver jo så derefter.

Og om jeg begriber, at man skal se bogstaverne DF i snart sagt hvert andet debatindlæg uanset, hvad emnet er.
????

Besvar (log ind)

Er der virkelig folk her som ikke kan se den trussel som Islam (og andre lignende religioner) udgør for verdensfreden? - Der har været religion indblandet i stort set alle krige de sidste par tusind år, og det er på tide at sige stop, både til tåbelige krige, men så sandelig også til den tåbelige overtro som religion pr. definition er.

Islam er nok den værste religion vi har for tiden - den er skabt af et bindegalt geni som sikrede at man dagligt blev hjernevasket, at svaghed i troen blev udstillet, at der er en klar opdeling i 'dem' og 'os' (og 'dem' både må og skal man bekæmpe) og naturligvis at man overfor alle andre fremstår som 'en stor familie' ("vi er alle brødre" etc.) som lukker op for blodhævn og lignende når nogen i 'familien' lider nød eller under et (forestillet) overgreb.

Islam skal derfor stoppes - og derefter kommer turen til alle andre ikke-private religioner, dvs. religioner som dyrkes udenfor hjemmets fire vægge. Religion skal væk fra det offentlige rum på alle måder. Jeg så gerne at de helt blev forbudt, men for min skyld må de da gerne eksistere på samme måde som andre foreninger her i landet - som man kan melde sig ind i hvis man har den interesse.

Besvar (log ind)

@jenni

Vil du ikke være så venlig at dokumentere, hvori jeg tager fejl i min beskrivelse af andre EU-lande i det her tema?

Du kunne eventuelt nøjes med at fortælle, hvilke andre regeringspartier rundt om i EU, der støtter deres magt på et ekstremistisk højreparti.

Besvar (log ind)

Fogh var rigtig nok en kujon i denne forbindelse. Og manden udtalte sig om filmen - uden at se den, tsk tsk. Pinligt. Det var nok der, at det var mest tydeligt, at han var igang med at positionere sig til en international toppost. Han skulle helst være så "ukontroversiel" og "politisk korrekt" som mulig...

Apropos citationstegn, så er det ganske afslørende, at journalisten i denne artikel sætter "" omkring islamiseringen. Islamiseringen er et uomtvisteligt faktum, det som kan diskuteres er graden, hastigheden og farligheden. Et par eksempler - når man udelukkende serverer islamisk hallal mad i skolerne i København, så er det islamisering og tilpasning/underkastelse af islam. Når komikere og satiretegnere m.fl. er bange for at gøre grin med islam eller kritisere islam så er det islamisering og islamisk trusselskultur i fuldt flor.

Besvar (log ind)

"Den slags er ikke velset i andre vestlige parlamenter, hvor sådanne yderligtgående partier bliver holdt uden for indflydelse. "

Jeg henviser til din påstand ovenfor. Jeg kan tilføje om dit seneste indlæg, at din påstand deri også er langt ude.
Det, du kalder ekstremistisk højreparti i dk, vil du opdage, hvis du spørger dig for uden for DK, at det svarer politisk til ca socialdemokrater udenfor Dk.

Besvar (log ind)

@jenni

"Det, du kalder ekstremistisk højreparti i dk, vil du opdage, hvis du spørger dig for uden for DK, at det svarer politisk til ca socialdemokrater udenfor Dk."

Det er vist ønsketænkning...

Besvar (log ind)

@jenni

"Jeg synes at du tager ret meget fejl i din beskrivelse af andre eu-lande i det her tema.
Og dine konklusioner bliver jo så derefter."

Du har stadig ikke svaret mig på, hvor det er, at jeg tager 'ret meget fejl'.

Hvori består min fejltagelse? Det bliver du nødt til at begrunde, evt. med nogle eksempler, når du kommer med en sådan påstand.

Besvar (log ind)

@ Itzar + Codex_Voltair
Jeg mener at manden er farlig for den fredelige sameksistens, da både eensporede kristne og eensporede muslimer han tage hans film til indtægt for et had mod den anden gruppe!
Derfor tager jeg afstand fra den person!!!

Besvar (log ind)

@Jakob_dkdk

Du skriver:

"Et par eksempler - når man udelukkende serverer islamisk hallal mad i skolerne i København, så er det islamisering og tilpasning/underkastelse af islam."

Jeg synes lige, du skulle kaste et blik på forårsmenuen 2008 for københavnske skoler (bemærk også frikadellerne). Det er vist ikke alle, der kan rose sig af at kunne købe lige så spændende og varieret mad til frokost hver dag på deres 'arbejdsplads' :o)

http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad/For%C3%A5rsmenu%202008/Ulige%20uger%20-%20frokostretter.aspx

Besvar (log ind)

Det er virkelig paradoksalt at i en tid hvor der bliver talt så meget om kulturmøde og dialog, er koranen det eneste man ikke vil tale om.

Besvar (log ind)

JakobAndersen
Det kunne være du skulle prøve at vende spørgsmålet om.

Hvis kun 3% er muslimer i europa, hvorfor fylder de så enormt meget i de uheldige statistikker og i medierne? Hvor meget ville de fylde hvis de var 10 eller 15%.

Flere skoler i DK har tæt på 100% såkaldt to sprogede, der nok snarere må kategoriseres som værende indehavere af 2 halve sprog, Da mange pga. bosted i ghettoer, hverken taler deres forældres sprog eller dansk særligt godt. Kunne det tænkes at sprogbarrieren og den manglende berøringsflade med andre befolkingsgrupper, kan være skyld i al virakken. Kan det mon være en af årsagerne til at drengene falder fra de tekniske uddannelser fordi de ikke magter fagudtrykkende.

Hvorfor er det at den befolkningsgruppe skiller sig så markant ud? Hvorfor hører man om de mange krav fra muslimer, men hvorfor hører man ikke om krav fra andre befolkningsgrupper?

Det er nok meget tvivlsomt at Pia K og DF skulle være skyld i Muslimernes generelt udfordrede image. Det kunne jo tænkes at rigtigt mange danskere og andre befolkningsgrupper, har det svært med den arabiske kultur.

Man skal jo ikke have rejst ret meget for at erfare at den ikke er ligeså indadvendt som den danske. Men er både mere dramatisk og langt mere højtråbende. Det kunne være ganske oplivende, hvis ikke religionen også var en faktor. Den religion der ikke må betvivles og ikke må kritiseres og ej heller udsættes for hvad alle andre trosretninger og kendisser har måttet stå model til; den lange danske tradition for karikaturer.

Måske er der rigtigt mange af os der tænker, at hvis man lader sig fornærme af så lidt, så er man ikke stærk nok i troen. Og hvis man klager højlydt over vores traditioner og værdier, hvorfor er man her så? Der er jo ingen der tvinger nogen til at bo her. Men vi vil rigtigt gerne at folk tager DK for det det er og for de værdier og rettigheder vi ligeså stille har fået etableret.

Mange af os tænker at vi ikke har lyst til at gå tilbage i tiden, for at tækkes tilflyttere. I DK er det kotume at man skik følger eller land fly. Det er dog ikke mere stramt end at de fleste af os, har fået ændret vores madvaner markant og har forelsket os i musik fra et andet kontinent. Men vi vil meget gerne have at den slags ikke skal forceres igennem, for at tilpasse tydeligt utilfredse og fornærmede tilflyttere.

De må acceptere at vil man Danmark, så må man også forvente at det tager tid før ens egne preferencer blandes med de tilstedeværende. Det skal have den tid, sådan noget skal have. Araberne er jo heller ikke værre end at vi har taget både mad, tøj og matematik til os. Men det i vores eget tempo, og vi er ret glade for vores frisind og de fleste af os, ser intet galt i at man ikke går med hat eller at man har bar krop, når vejret og stedet tillader det.

Så hvorfor skal vi ligepludselig døje med tilsvininger og grimme betegnelser for vores livsstil fra tilflytterne fra mellemøsten? Hvis de ikke bryder sig om det vi har, hvorfor så bo her? De burde kunne finde steder på jorden der er præcist som de vil have det. Vil de have DK, må de tage det som det er.

Besvar (log ind)

@JakobAndersen

Jeg har læst at der bor 50 millioner muslimer i europa, svarende til 10% af befolkningen., hvilket svarer til andelen af muslimer i Danmark.

Besvar (log ind)

Palle,

Du hører da ikke mange krav fra muslimerne. De pipper lidt op om forhæng i bad og halalkød. Er der mere, om jeg må spørge? Står de måske på gadehjørnet og kræver at sharia-lovgivningen skal være en del af dansk lovgivning? Nej, vel (her ser jeg bort fra marginale grupperinger som HuT).

Bortset fra det, så kan jeg da være helt enig med dig i, at folk der ikke giver en skid for danske værdier og det danske samfund (sekulært) bør overveje at lede efter andre græsgange. Og det bør man da også give udtryk for - efter min mening - NÅR man støder på disse meninger.
Derfor er Søvndals indlæg i indvandreredebatten jo også befriende. Og så gør han jo også noget mere: han opfordrer - positivt - muslimer til at tage del i dansk foreningsliv og f.eks. skolen. Det er jo een af vejene til integretion. Og for mig må de da gerne forsøge at komme med nogle krav. Bedre at de er oppe på bordet og så kan man jo kikke på dem, og - principielt - så bør man jo nægte disse krav hvis de indebærer at andre skal pånødes resultatet af disse krav (f.eks. at alle i klassen skal spise halalkød uanset tro).
Jeg er endvidere også enig med nogle af de mest rabiate islamkritiske, når de siger at een af de største fare er parallelsamfund. Men mon ikke de opstår i de store boligblokke og center, hvis økonomiske grundlag er f.eks. boligforeninger. Og skulle man ikke netop kikke på disse foreninger og gøre nogle krav til dem så de er med til at formindske tendensen til parallelsamfund? Blot nogle tanker, som sikkert ikke er særlig udspekuleret fra min side, men de røg lige med i denne kommentar.

mvh

Jakob Andreas

Besvar (log ind)

"31. maj 2008 18:38 | af Husvild"

Ønsketænkning? Besynderlig bemærkning. Hvor vil du hen med den?

Besvar (log ind)

Itzak,

I Europa, muligvis og her regnes jo Albanien og andre lande med en høj % del af muslimer. Jeg taler om EU. Men jeg skal da gerne indrømme at jeg i min kommentar blandede EU og Europa sammen. Beklager.
Men selv når vi taler om Europa, så bør man vel se på, hvilke muslimer, der bor i f.eks. albanien og hvilket forhold de har f.eks. til sharia inden man udpeger dem som en mulig fare for vestlig demokrati og levemåde.

mvh

Jakob

mvh

Jakob

Besvar (log ind)

Jacob Andersen
Jeg er bange for at de marginale grupperinger du helst ikke vil regne med, også er muslimer. Derfor er vi nødt til at tælle dem med også.

Det er ikke kun HUT, der er nok at tage af. Desuden må man bekymre sig over det antal 'moderate' der tager parti for mange af de sysnpunkter der spredes ud af de rabiate grupperinger.

Desuden er problemet jo ikke at nogen pipper lidt om halal, forhæng og påklædning. Men at det faktisk bliver gennemført. Jeg synes ikke at det er sunde kompromiser at gøre den ene part tilfreds, men efterlader den anden i påtvungen tavshed, bundet på hånd og mund af politisk korrekthed.

Jeg ved ikke hvordan man fjerner ghettoer. Grunden til at de opstod, var fordi kun danske kollektiver havde råd til at bo der og familier med mange børn på overførselsindkomst. Dét er historien om Gellerup ud for Århus.

Så kan man jo spørge sig selv om hvorfor så stor en andel af muslimerne var og er på overførsels indkomst. Når man betragter andre befolkningsgruppers tilpasningsevne, så må der være en anden forklaring end racisme. Der må være ét eller andet der clasher - begge veje!

Om man kan opløse Ghettoerne igennem pres på boligforeningerne, det tror jeg ikke man kan. Jeg tror der er for mange følsomme spørgsmål om diskrimination der vil demontere sådan en approach.

Besvar (log ind)

Jacob Andersen
Lige en lille note. Den (antalmæssigt) største Tyrkiske by i verden er Istanbul. Den næststørste er....... Berlin!

Besvar (log ind)

Palle,

Angående det sidste, Berlin. En indvandrere fra et muslimsk land er ikke nødvendigvis særlig muslimsk og f.eks. tilhængere af at sharia-lovgivningen indføres "værtslandet". Måske er den største del af tyrkerne i Berlin mere berlinsk end dem, der har haft rødder langt tilbage i den tyske muld. Hvad ved jeg? Og derfor kan vi ikke umiddelbart sige, at tyrkerne i Berlin udgør en islamificerende fare eller at de vil tage del i en hypotetisk kommende muslimsk religiøs og kulturel revolution i EU eller Europa. Mange af dem vil muligvis være de første i rækken på "Vestens" side når - igen hypotetisk - "civilisationernes" kamp kommer.

Jeg synes ikke halal og forhæng på indføres, hvis det strider imod ligehedsprincippet. Men stadigvæk, så synes jeg at der er ikke noget unaturligt i muslimernes ønske. Og de skal da også have lov til at prøve at få deres krav opfyldt. Det er jo blot et udtryk for ytringsfriheden i et demokrati. Men et demokrati bygger jo også på nogle få grundsætninger og een af dem er lighed for loven og denne grundsætning bør ikke være ophævet p.gr.a. politisk korrekt tænkning, der ikke tør sige nej.

mvh

Jakob Andres

Besvar (log ind)

Hvoraf kommer den der danskerbenægtelse af realiteter, når det handler om de mest eksistensielle problemer?

Det er rystende at se på, at en mand fra Holland, der indser problemet, bliver krysteragtigt "afvist" i DK, nu hvor, det virkelig gælder at kridte skoene og stå fast. Ikke mindst i DK!
Hvad f..... sker der.
Når jeg observerer mange danskeres adfærd, minder det mig i uhyggelig grad om gyseren "stjålne kroppe".

Er det en dansk epidemi af "Stockholmsyndrom"?
I må sgu se at vågne op!
Når det bliver for sent, vil det være for sent.

Besvar (log ind)

@KarinB

Karin skrev:
"Jeg synes lige, du skulle kaste et blik på forårsmenuen 2008 for københavnske skoler (bemærk også frikadellerne)."

Og som et høfligt mennesker gjorde jeg naturligvis som KarinB foreslog. Her er ingredienserne:

Kalvefrikadeller med kartoffelsalat og broccoli
Ingredienser:
Kartofler - 49 %, kalvekød - halal - 22 %...

Ergo, har jeg på begrædeligvis 100% ret i, at skolemaden - selv frikardeller - er halal-slagtet, altså efter islamisk lov slaget ved at skære halsen over på dyret så det kan forbløde (da blod jvf. islam er 'urent', 'haram') og en imam kan stå og vrøvle noget islamisk mens det sker.

Det er fuldkommen vanvittigt, at man har underkastet sig islamiske regler for mad ved at indføre halal-mad i skolerne i København. Et klokkeklart eksempel på, at danskerne nu skal underkaste sig og tilpasse sig islam.

Besvar (log ind)

@jakob_dkdk.
Og ikke nok med det!
Det foregår i verdens hidtil mest berømte svinekødproducerende land!!!!!

Besvar (log ind)

Det er (no phun intended) salamimetoden. At børn ikke får svinekød i skolen pga. islam - "det er da en lille ting". At maden er halal pga. islamiske love - "det er da en lille ting". At vi ikke må tegne satiretegninger af pædofeten - "det er da en lille ting". At svømmehaller er lukkede for andre end muslimer i perioder - "det er da en lille ting". At dommere, læger og lærere bærer det islamiske symbol tørklædes - "det er da en lille ting". At indføre islamiske helligdage fremfor de danske helligdage - "det er da en lille ting". Og sådan kører islamiserings-toget - medmindre man står fast på, at vi har gode grundlæggende værdier som vi skal værne om. At vi skal værne om frihed.

Stille og roligt føles det på Nørrebro som i Iran - efter at mullaherne/islamisterne havde taget over. Som Farshad Kholghi fortæller levende om her:

http://www.youtube.com/watch?v=YZcr_cqhArQ

Besvar (log ind)

Igen nægtes der at kommentere de nøgne tal, der vidner om at muslimer befinder sig kraftigt i kriminalstatistikken, til trods for det påståede lave %-tal indbyggere de er.

Besvar (log ind)

Ttl Bruce1
Det vil altid være sådan, at de, som befinder sig nederst i samfundet er kraftigst repræsenteret i fængslerne. Det er der ikke noget nyt i. Se blot til USA, hvor de sorte efter hundreder af år stadig ikke er integrerede. Her fylder ikke-hvide godt op i fængslerne. Obama er blot endnu et eksempel på "The nigger in the reception".
Til Jenni
Jeg tror ikke, at de tyske socialdemokrater vil kunne genkende sig selv som DFére. Hvor får du dog sådan nogle oplysninger fra. Så skulle DNSAP vel svare til AMK.

Besvar (log ind)

Har nogle af jer iøvrigt læst biblen. Det har jeg, og jeg garanterer jer, at der står ting, som kunne oprøre de såkaldt kristne, hvis de altså havde læst biblen. Vidste I f.eks. , at iflg. biblen må kristne ikke spise svinekød (iøvrigt heller ikke hvalkød og en række andre ting).
Ved at nærlæse biblen kan man skrive en bog om de kristne, som er næsten identisk med Geert Wilders'.
Biblens ord var skyld i heksebrændingerne i bl.a. Danmark i middelalderen (Du må ikke lade en heks leve).

Besvar (log ind)

JacobAndersen
Min kommentar om Berlin, var møntet på antallet af muslimer i europa - ikke isalmificering.

TH
Hvis muslimerne befinder sig nederst i samfundet. har de selv placeret sig der. Også de autonome har marginaliseret sig selv. Det er ingen undskylding.

Du påstår at man kan lave en film nøjagtig mage til Geert Wilders. Med kristne i hovedrollen. Det synes jeg du skal gøre. Tag citater i biblen og læg filmklip med kristne der gør disse forfærdelige ting i guds navn - gerne hvor de står med biblen i den ene hånd og råber kristne slagord.

Jeg tror det bliver meget svært for dig at finde filmklip som Wilders.

Desuden synes jeg du skal komme med de bibelcitater som du taler om. Så kan vi vurdere hvad det er du påpeger.

Og så må jeg minde dig om at den protestantiske kirke er baseret på det nye testamente. Jeg vil gerne at du finder eksempler i dén Da det er dén samtidige kristne i Danmark skal bedømmes på.

Men det er ikke nok. Du skal også huske at den markante forskel imellem bibel og koran er at Biblen iflg. kristne er en bog der formidler Jesus ord, gøren og laden og som er nedfældet af andre end Jesus. Koranen er iflg. muslimer perfekt og uangribelig. Dvs. at de kristne kan stille spørgsmålstegn ved biblen uden at risikere forfølgelse. Muslimer kan og må ikke betvivle koranen. Det er kardinalpunktet i hele den her diskussion.

Besvar (log ind)

@th. Hvis du ser nøgternt på det, er alle partier i Dk ultrakommunister.

De bestræber sig alle ihærdigt på, at tage alle folks penge fra folk i skatter og skalte og valte med folk - sætte folk uden for personlige rettigheder.
Staten DK ejer befolkningens liv og penge.
Sådan er Dk.
Ultrakommunistisk - ret beset.

De partier, der i DK kalder sig Konservative og Dansk Folkeparti er et lille bitte skridt nærmere midten.
Men stadig på den klart ultrakommunistiske side af midten.

Besvar (log ind)

@1. juni 2008 10:45 | af jenni

Jeg har både et liv og penge - hvordan kan det dog gå til? :O)

Besvar (log ind)

Det er interessant at Geert Wilders er i Danmark. Jeg håber at han får et godt ophold her. Det er godt at han lavde Fitna filmen. Det er klart at vi må tage afstand fra religiøs fanatisme.

Besvar (log ind)

Jenni
Geert Wilders film er ikke specielt unik. Søger du på youtube kan du finde ekstremt mange film med det samme budskab, bygget op på samme måde.

Geert Wilders har med sin kontroversielle person, gjort det sværere for politikere at antage samme synspunkt. jeg vil foretrække at det er folk som Hirshi Ali der råber op. Det virker langt mere troværdigt og man kan antage deres synspunkter næsten uden at blive slået i hartkorn med facister, nazister o.a. man bliver beskyldt for at være når man kritiserer den totalitære og imperialistiske lovreligion.

Besvar (log ind)

Johanne.
Hvorfor er det godt at Wilders har lavet dette makværk af en film - der er hverken hoved eller hale i den ( har set det på youtube spild af tid forresten)
der er tale om en film der angriber islam uden at forklare hvorfor! Der er også
tale om en film der hele vejen igennem påstår at den bygger på Koranen, men ser du jeg vil kunne lave en film der sagde det samme om kristendommen, med samme budskab uden at det var sandt.

Besvar (log ind)

@The_Hænge_Mand

Fitna er skam ikke "makværk". Se her hvad lederen for manuskriptuddannelsen på Danmarks Filmskole skrev:

"Fitna er nøgtern, poetisk, velinformerende, grusom i sit dokumentariske indhold, fordi virkeligheden hvorfra dokumenterne er hentet er grusom, ikke agitatorisk, men logisk, med et rationelt forhold mellem Koranens tekst og de ledsagende klip fra imamers prædikener, avisers opråb, demonstrationers plakater og udråb. mild i sin æstetiske renhed."

Besvar (log ind)

Jacob
Har du også drukket af natpotten???
Et en eller anden fra Danmarks filmskole udtaler sig om en film - så kontroversiel som dette makværk - og så samtidig politisere på en sådan måde kan ku få mig til atryste på hovedet!

Besvar (log ind)

1. juni 2008 10:52 | af Husvild

Det har jeg også. Liv og penge.
Men har du og jeg, og vores samfundsfæller, de liv og penge, vi selv har gjort os fortjent til?
Eller har nogle personager skummet vores fløde?

Jeg ved ikke hvad dit tegn " : 0 " betyder.

Besvar (log ind)

1. juni 2008 23:45 | af jenni

Jeg er nu mere bekymret, på vegne af den del af befolkningen, der MANGLER!

Besvar (log ind)

@husvild.
Jeg er også meget bekymret for den del af befolkningen, der mangler.
For pengene er der jo. I milliardvis.
Vi betaler dem i stride strømme i tårnhøje skatter og afgifter .
Hvor bliver pengene så af??
Det er dét, vi skal have frem i lyset.
Hvem er det, der tilegner sig alle de penge, vi betaler i skat, som vi ikke kan få øje på bagefter?

Hvordan kan nogen leve i fattigdom i Dk, når vi, der har, betaler så vanvittige høje skatter, så milliarderne kan fordeles, så INGEN lider nød?

Hvem er det, der stjæler pengene på pengenes vej fra os til dem?

Besvar (log ind)

@The_Hang_Man

Forsøg at konkretisere, hvad der er problemet med filmen? Det er en dokumentarisk film, som på udmærket vis illustreret et alvorligt samfundsmæssigt problem. Mogens Rukov fra filmskolens beskrivelse af filmen i Politiken synes jeg er meget passende:


"Fitna er nøgtern, poetisk, velinformerende, grusom i sit dokumentariske indhold, fordi virkeligheden hvorfra dokumenterne er hentet er grusom, ikke agitatorisk, men logisk, med et rationelt forhold mellem Koranens tekst og de ledsagende klip fra imamers prædikener, avisers opråb, demonstrationers plakater og udråb. mild i sin æstetiske renhed."

Personligt havde jeg forventet mere af filmen, at den var mere end at klippe arkiv-materiale sammen, men i stedet havde personer der satte islamisme-problemet i perspektiv med hård facts.

Der er intet "makværk" over filmen, men sandheden om sammenhængen mellem islam og terrorisme er af nogle naivister, ganske ilde hørt.

Åh ja, og så er der jo lige sprunget en selvmords terrorbombe ved Danmarks Ambassade i Pakistan.

Besvar (log ind)

Jacob
Jeg må konstatere at vi er mere end dybt uenige!!
Jeg mener stadig at filmen er en gang unødvendig makværk der kun er produceret for at skærpe modsætninger mellem kristne og muhamedanere!
At du mener noget andet er for mig helt iorden - det viser at demokratiet virker!! - Var det så ikke også en ide at lade islam hvile i fred??? Det er bl.a. det jeg vil vedblive at klandre Wilders for. Men samtidig har jeg vel lov at mene at filmen er en gang makværk, der faktisk ikke engang kan kaldes dokumentarisk!! For hvad dokumentere den udover en neo-facistisk hollandsk politikers syge tanker om der verden han lever i!!

Besvar (log ind)

@Hangman

1. Vi kan desværre ikke lade islam hvile i fred, for den har møvet sig ind i Europa pga. en hjerneforladt og skandaløs udlændingepolitik, der truer med at indføre muslimsk flertal i flere europæiske lande længe inden udgangen af dette århundrede. En samfundsomvæltning som meget vel kan være katastrofal, da der ikke er historisk belæg for at den slags ikke har medført krig og ulykke - tag bare Libanon og eks-jugolslavien, Sudan, Kashmir, syd-Thailand mv. som eksempler.

2. Naturligvis kan filmen kaldes dokumentarisk. Den citerer en bog og viser begivenheder som er faktuelle, historiske begivenheder. Det er klassisk dokumentarisk. Men ikke uden bagtanke eller holdning - ligesom alle andre dokumentarfilm.

3. Det er umådeligt plat at du kalder ham "neo-fascistisk". Hvad bygger du den påstand på? Han er liberal, tidligere var han valgt for det som svarer til Venstre i Holland, indtil han dannede sit eget parti. Det han kæmper *imod* er 'fascistisk', og så er det jo heller ikke irrelevant at huske på, at hans modstandere ikke må gå med livvagter dagen rundt, det må han derimod. Pga. disse fascistiske islamister ønsker at han skal lide samme skæbne som Pin Fortuyn og Theo van Gogh - og den skæbne som betød, at Ayaan Hirsi Ali måtte *flygte* fra Holland til USA...

Tænk lidt over det.

Besvar (log ind)

Jacob.
Jeg tror aldrig vi bliver enige -
1: Jeg er for en mere liberal politik på det te område end du !
2. Mam vil kunne lave en film over bibelen med samme resultat.
3. Når jeg kalder ham for neo-facist skyldes det bl.a. et kendskab til hollandsk politik, der er mere dybtgående end det almindelige har i Danmark - Jeg har læst på Leyden - så jeg ved nok hvad neo-facistiske strømninger der er i landet, du nævner selv Pin Fortuyn og Theo van Gogh,
iså den første var eksponent for hvad hollænderne selv kalder neo-facisme.
Men enige bliver vi nok aldrig!!

Besvar (log ind)

Hang_Man, du skriver at man kan lave samme film om biblen med samme resultat, men det er jo direkte løgn. For sådan en film er der jo kun få der vil løfte et øjenbryn over og færre der vil protestere imod.

Det eneste farlige ved Fitna er at den fortæller nogle sandheder som rammer lige i plet. Det er derfor den skaber så meget røre, ligesom turbanbomben skabte røre fordi ramte lige ned i noget de fleste muslimer godt ved er sandt men aldrig vil indrømme. Nemlig at deres religion er baseret på og udbredt gennem vold og undertrykkelse.

Besvar (log ind)

Spencer
Du kender jo ikke til den evt. fortolkning jeg ville lave af biblen!
Lige så lidt som muslimerne kendte til Wilders fortolkning af koralen!!!
Kan du følge den ellers trængerdu godt nok til briller!!!!

Besvar (log ind)

"Vi betaler dem i stride strømme i tårnhøje skatter og afgifter .
Hvor bliver pengene så af??
Det er dét, vi skal have frem i lyset.
Hvem er det, der tilegner sig alle de penge, vi betaler i skat, som vi ikke kan få øje på bagefter?"

Det er da et nemt spørgsmål.

Det gør den offentligt administration, der skal betale hundredetusinvis af kroner for at få udført selv helt basalt arbejde som at få gjort et antal gulve og håndvaske gjort rene.

Den overvældende cost-faktor er simpelthen stigende minimumslønninger som så suppleres af understøttelser der skal følge minimumslønningerne, for at dem yderst på arbejdsmarkedet ikke skal gå fra hus og hjem hver gang de mister et job.

Man kan ikke både få høj løn og så "milliarder" til alle mulige velgørende formål, uanset om vi andre betaler 60% i marginalskat.

Besvar (log ind)

Jeg synes kritikken af Fitna er RASENDE morsom.

Den baserer sig på følgende to grundligninger:

1: Militante muslimer lover død og ødelæggelse og praktiserer det da også rundt omkring i verden og filmer det endda = HELT ACCEPTABELT

2: Grim Hollandsk politiker gengiver disse film af militante muslimer, som truer med død og ødelæggelse og også udfører det = UACCEPTABELT.

Hvorfor må en hvid europæer mon ikke gengive vold og trusler, som militante muslimer udlover og udfører dem næsten dagligt på verdensplan ?

Hvad er den konkrete grund til at nogen må true og slå , men andre må ikke gengive førstnævntes trusler og vold ? Hvorfor ?

Besvar (log ind)

Tak til Wilder. Der skulle have været flere af din type i 30érne, så havde Hitler måske ikke lykkedes. Men HYLEKORET af de venstreorienterede, der lukker øjnene for at folk halshugges af islamisterne, at kvinder stenes, at homoseksuelle unge på 18 år hænges, o.s.v. at børn bliver soldater o.s.v. - de kan jo ikke lide at man gentager beviserne gang på gang. UHA nej, det kunne jo være at Holger DAnske og andre vågnede op.

Besvar (log ind)

Hvor mange af kritikerne har egentlig set Wilders film? Bevares det er da sådan i YouTube-stilen rent kvalitetsmæssigt, men han bringer jo ikke hverken hadske eller løgnagtige påstande.

Det hele er taget fra Koranen og udtalelser af folk, der ubesværet tager Allah ordet i deres mund for at legitimere deres terrorisme, vold og henrettelser.

Jeg synes også, at det er en fint stilistisk træk, da man høre en papirsside blive hevet ud ... af TELEFONBOGEN. For som Wilders skriver (parafrase): dette er lyden af en side, der bliver revet ud af en telefonbog og ikke Koranen. Det er ikke min opgave at hive sider ud af Koranen, det tilfalder muslimerne selv, der må gøre op med sig selv, om der ikke er tid til at fjerne de anstødelige sider fra deres hellige bog.

Dét er netop dilemmaet. Der er disse terrorister, der ÅBENLYST bruger Koranen og dens sætninger til at legitimere deres vold. Der er disse muslimer, der taler om at "Islam er fredens religion... bla bla bla". Men det er sgu disse "moderate muslimer", der må lade handling komme bag deres ord, og så må de som Thomas Jefferson hive de anstødelige sider ud af deres hellige bog.

Hvad Wilders så udmærket påpeger, så kan de ikke få både i pose og sæk. ENTEN står de 100% bag Koranen og anser den for at være Guds ord, ELLER også sætter de en stopper for disse grusomheder.

Ayaan Hirsi Ali har netop også agiteret for at muslimerne tager dette valg.

I den forstand - både med Jefferson og Ali - ligger Wilders jo lunt indenfor gode vestlige traditioner. Ærgeligt at så mange ikke er historisk rustet til at se sådanne paralleller.

Besvar (log ind)

Geert Wilderes er ikke fortrolig med de internationale konventioner: En regerings leder kan på ingen måde officielt lade sig referere for at billige klapjagt på øretæveindbydende islazistiske repræsentanter i deres respektive stater. Men...

Besvar (log ind)

Det er svært at se hvorfor man skulle blive ophidset af filmen.

Han gengiver jo blot, hvad forskellige radikale islamister siger ?