Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt
     
Mail artiklen
     
SMS artiklen
     
Print artiklen
     
Add this

9/11: Fire danskere i kamp for sandheden

Danmark har fået sit første organiserede netværk af 9/11-skeptikere. Men trods kilovis af dokumentation for, at 11. september 2001 var et såkaldt inside job , bliver man betragtet som gakket, hvis man peger fingre ad de vedtagne sandheder.

• 9/11: Ingen grund til skepsis
• Dansk forsker sår tvivl om 9/11

Det startede med, at man grinte af dem, som sagde at jorden var rund. Senere brændte man sågar de mennesker, der påstod at Gud ikke fandtes.

For også i middelalderen var man decideret tosse, hvis man trodsede den officielle forklaring.

Sådan var det dengang. Sådan er det i dag.

I hvert fald, hvis man spørger et nyt netværk af kritiske danskere, som har viet en stor del af deres fritid til at støtte teorierne om, at angrebet på World Trade Center den 11. september 2001 var et såkaldt inside job . Oversat til dansk: Et (beskidt) stykke arbejde, der blev planlagt og udført indefra af den amerikanske regering for at retfærdiggøre krigen mod terror.

9/11-skeptikere kalder de sig selv. Der findes millioner af dem i USA, herhjemme er de stadig til at overskue i antal, men fire af dem møder tirsdag op i lobbyen på Imperial Hotel i København for at lade sig interviewe af Nyhedsavisen.

De har ikke bare ringbind fyldt med overbevisende dokumenter under armen, de har også båndoptagere med. For mistro over for medier er kun naturligt, når man som Jakob Hede Madsen har prøvet at blive det, han kalder framed .

»Medier har før manipuleret med det her emne på en måde, så det psykologiske payload ender med at være, at du som kritiker er helt gak. Sådan er det, når nogen peger fingre ad statsmagten. Så er man helt skør,? siger han, og understreger at selve ordet konspirationsteori netop giver associationer til noget irrationelt, noget, man ikke skal røre ved. Noget, der er forbeholdt tosser.«

Så det ord bruger den her avis ikke. På trods af, at historiske set har masser af k-teorier vist sig at holde stik. Det globale overvågningsnet Echelon. At tobaksindustrien proppede giftige stoffer i cigaretter. At USA iscenesatte et angreb på den amerikanske flåde i Tonkin-bugten, en såkaldt falsk flag -operation som blev startskuddet til invasionen af Vietnam. Blot tre kendte eksempler.

Hårdt mod blødt

Argumenter er der også masser af. På begge sider. Især i 9/11-debatten møder ethvert bevis et modbevis (såkaldt debunking), og derfor kan det som ganske almindeligt menneske være svært at vide, hvilken ekspert, der har mest har ret. Ham, der mener branden fik tårnene til at kollapse. Eller ham, der mener, at det var sprængstoffer, der forårsagede sammenstyrtet. Blot et eksempel ud af mange.

»Der er både bløde og hårde beviser,« mener Anders Otte.

»De bløde beviser er oftest indicier. Jeg er mere til de hårde beviser, selv om de ikke i sig selv kan bevise, at 9/11 var et inside-job . Men de kan bevise, at den officielle forklaring ikke kan være sand. For eksempel omkring tårnenes fald.«

Bo Richardt vil dog gerne fremhæve et af de bløde beviser.

 »I et officielt dokument kaldet Rebuilding Americas Defenses , udgivet af de neokonservative kredse der efter Bush’s valg blev inderkreds i hans regering,« indrømmer man, at det bliver et langt sejt træk at overbevise den amerikanske befolkning om, at USA skal opruste - medmindre man får en katastrofal, katalyserende begivenhed som Pearl Harbor. Et år efter, så fik de den.«

40 rygende pistoler

Det nye Pearl Harbor er også navnet på 9/11-skeptikernes foretrukne fagbog, et tankevækkende værk skrevet af den amerikanske professor David Ray Griffin.

Det danske netværk blev faktisk dannet i forbindelse med at Griffin sidste år holdt et foredrag herhjemme. Samtlige 179 folketingsmedlemmer blev i øvrigt inviteret. Ingen dukkede op. Selv om det var Bo Richardt, der arrangerede mødet, kan han dog godt forholde sig til kritisk til Griffins såkaldte 40 smoking guns . 40 beviser på, at noget ikke stemmer i den officielle forklaring.

»Men vi taler ikke om beviser på en kæde. Vi taler om beviser i en bunke. De er akkumulerede. Så selv om du hiver et bevis ud, og siger: ’Hey, det her holder ikke’, så har du stadig væk en hel bunke. Problemet er, at den amerikanske regering sidder med et benhårdt panser om bunken og siger: Det her må I ikke undersøge ,« konstaterer Bo Richardt.

Og det er jeres største anke - at I ikke kan få en uvildig undersøgelse?

»Ja, for vi bliver sablet ned alle vegne af folk, der råber på beviser. Men der er jo lukket af for beviserne.«

Kollektiv fornægtelse

Jakob Hede Madsen støtter op:

»Det er en vigtig pointe. At det her let kommer til at fremstå som noget hokuspokus. At man hvirvler en masse røg op på begge sider. Men der er da i hvert fald ingen tvivl om at den her sag fortjener, at man beskæftiger sig med den. Lødigt! Men der er nogle trin på vejen fra os. Et af de første trin er at få rejst kritikken som et legitimt emne - uden at det hele tiden skal frames i Ti hi, nu snakker vi konspirationsteorier igen .«

»Folk ville hellere se Vild med Dans og læse Se og Hør ,« siger CN, den fjerde skeptiker, der foretrækker at være anonym.

»At blive udsat for informationer, som man ikke bryder sig om, og derfor afviser, kalder man kognitiv dissonans. Og danskerne er desværre et sjæleligt uskyldigt folkefærd, der har svært ved at forstå den her virkelighed.«

Den form for fornægtelse kan Jakob Hede Madsen trods alt godt sætte sig ind i.

»Man kommer faktisk også i et dilemma, når man begynder at interessere sig for sandheden bag 11. september. Jeg afviser for eksempel også UFO-teorier som en psykologisk mekanisme. Men hvis man altid gør det over for emner, der ligger uden for konsensus, så vil man aldrig kunne finde sandheden.«

Se interview med Niels Harrit på www.udenforboksen.dk

Se 9/11-kritikernes hovedpunkter på www.agenda911.dk og www.911truth.dk og www.11september.dk

Se også www.patriotsquestion911.com

 
Søndag er der 9/11-teater på CaféTeatret i København, hvor Niels Harrit blandt andet deltager. Torsdag den 8. november holder Niels Harrit foredrag i Medborgerhuset på Blågårds Plads i København fra 19.30 til 21.30.

26.10-2007 | 20:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:33 af Thore Krestensen
jeg syntes det er ok man lufter sin kritik, men på denne artikel snakke kun om at man bliver stemplet som tosse hvis man tror på konspirationsteorier, og der gives udtryk for at det kræver man kan se dybt for at se sandheden.

Men hvordan skal man kunne se sandheden når der ikke gives ordentlige eksempler på hvad som kan betvivle den gængse teori end hvad tidligere er sagt.

Det at Bush havde brug for er terror angreb rokker da ikke ved noget som helst, Det har kunne bruge dette terror angreb til noget politisk, betyder ikke at det angreb der fandt sted ikke var terror.

Der skal altså hårde beviser der kan bevise til for at man kan påstå den slags.

Så henviser man til at man ikke kan bevise noget fordi det hele hemmeligholdes og det er et bevis i sig selv det er et inside job.

Der kan være masser af grunde til at der kun er ofre 3 mio til en undersøgelse, måske en af grundende kan være at man udemærket ved hvad som skete, Men selvfølgelig skal det undersøges ordentligt.

3 mio lyder af for lidt i forhold til skaden, en anden grund til en stor uvildig undersøgelse helst ikke skal gennemføres kan være fordi at visse firmaer helst ikke vil se uansvarlige ud in the Aftermath.

Det kan være forsikringselskaber der har svigtet, overvågning, advarsler der var svigtet, sikkerhedsforanstaltninger, ugyldige fundamenter, falske papirer, osv osv som helst ikke må se dagen lys, men derfor kan det stadig være et terror angreb som laver terror på mange måder, både dengang men også senere i det som ikke burde kunne ske iforhold til hvad man havde betalt for.

Disse ting kunne være med til at man syntes det at belyse det hele for fuldt blus ville være pinligt måske dyrt.

Man vil nok hellere som bureakrat helst fokusere på at få fat i en synder, vise folket man ikke lader sig bøje fremfor at fokusere på det negative.

Det gælder om at finder en eller anden og få fat i ham, det kan være en tilfældig muslimer eller Saddam, bare et eller andet så man har gjort gengæld.

Man ser det også med de kaliforniske brande, her har man fundet en pyroman,  Med kathrina er den jo helt galt, man kan ikke bebrejde nogen,

Men man ønsker ikke at fokusere på selve nederlaget.
 
26.10-2007 | 20:48 af Kristian Larsen
Kan nogen forklare hvorfor bush regeringen? ifølge konspirationsteorien skulle have planlagt at dræbe tusindvis af amerikanere ved hjælp af trænede selvmordspiloter i fly til vidt forskellige destinationer, komplicerede systemer af sprængstoffer i kæmpebygnignerne. Ydermere var planen åbentbart at vælte 3 bygninger (WTC1, WTC2 og WTC7) med kun 2 fly???

Man må formode at de har arbejdet sammen med terrorister.

En sådan plan må have tage mange år at planlægge, og krævet tusindvis af involverede.

Chancen for at en sådan plan ville lykkes uden at det ville blive afsløret på et eller andet tidspunkt, er så lille at ingen regering nogensinde kunne finde på det.
26.10-2007 | 21:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:12 af Thore Krestensen
Robin de mange eksplosioner stammer fra som en kemiker sagde, når energien fra det højeksplosive flybrandstof finder ilt udenfor bygningen.

Desuden sker der masse afvis eksplosioner inde i bygningen som ilden tager fat, og det kan være alt fra gas ledninger, til trykbeholdere der ryger.
 
26.10-2007 | 21:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:18 af Thore Krestensen
Veritas = XXX = AXA = thomasw = Elvira = alle hurtig påfundne anonyme navne som tilføre debatten en useriøs langtrukken og sejlivet spam, og så man som tilskuer fornemmer der sidder en ung sjæl bag og hygger sig.
 
26.10-2007 | 21:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:20 af Thore Krestensen
Jeg vil personligt gerne se på det ubeviselige også, jeg vil gerne iagtage det som peger på noget.  Men i WTC konspiracy er der så noget tungthængende ulogisk der fejer alt af banen, og lander den højtflyvende teori med et brag og støvet rejser sig óg jeg kan kun hoste af det.
 
26.10-2007 | 21:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:26 af Thore Krestensen
Tømmeren du har sku ramt sømmet på hovedet.
 
26.10-2007 | 21:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:36 af Jakob Hede Madsen
Nu vil jeg lige præcisere at selvom vi kun er fire personer der står frem i dette interview, og selvom, der endnu ikke eksisterer en formel organisation for dansk 911truth, så er der jo langt flere deltagere i græsrodsbevægelsen, hvoraf mange yder en stor indsats for at sprede budskabet, og de kunne med lige så god ret have været deltagere i dette interview.

Og som artiklen nævner, selvom vi stadig er relativt få her i Danmark, så er der rigtig mange aktive mennesker i denne sag i USA.

Vi er kun fire repræsentanter for en bevægelse, ikke fire ensomme helte.

Det er jo vores store ønske at mange mange flere mennesker får øjnene op for denne sag, for det er nøglen til at ændre syn på de store begivenheder omkring os, når man indser at krigen mod terror er en fabrikation - nøjagtig som i Orwells 1984 - for at lokke de vestlige befolkninger med i de imperialistiske erobringskrige.

Det er mit håb, at især mange mennesker som forvejen er stærkt kritiske overfor de krige vi deltager i, på et tidspunkt vil overvinde den psykologiske tærskel, det måtte være for dem at kigge seriøst på denne sag, for de vil få et stærkere redskab til at stoppe de krige de ønsker stoppet.

Det bedste sted at begynde hvis man vil tilslutte sig bevægelsen er på

http://agenda911.dk

Der er vores forum, og der finder du også links til mange andre danske og udenlandske, især Amerikanske sites.

Og i vores forum er du velkommen til at stille spørgsmål, til en videre forståelse af sagen.
26.10-2007 | 21:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:39 af Thore Krestensen
Jeg tror godt jeg ved hvorfor og hvordan de 2 tårne væltede.

Det skyldes et pænt stort passagerfly med 20 tons brændstof rammer en 45 meter fra toppen af.

Den forårsager et hul i fasaden og en kæmpe eksplosion i den etage den ryger ind på og svækker store dele af de bærende dele der og rokker i hele tårnet.

Der udvikles så en kolosal varme fra eksplosionen og brændstoffet og den får lov at vokse,  der må være en eller anden direkte kontakt med varmen der udvikles og de midterste bærende stål søjler, som forholdsvist hurtig bliver varmet kraftigt op og mister deres bæreevne mere og mere.

Tilsidt krakelere væggene og stålsøjlerne kan ikke klare mere og denne kasse af 40 etager eller hvor mange der nu er øverst river sig løs fra resten af bygningen og begynder sin færd nedaf.

Det som der berøre kassen kan i sig selv ikke holde denne enorme overvægt som jo har sin samlede total vægt imod det den berører som kun kan klare lidt,

Det vil sige hvis vi har 1000 tons bevægende kasse der bevæger sig ned af mod en under del der vejer 6500 tons, så kan det som berører de 1000 tons max bære 20 tons af gangen og der hvor der er friktion forsvinder etagerne sekund for sekund, men slår også noget af den kasse som kommer ned af.

Mens Kassen arbejder sig ned af ville den hvis det var frit fald accelere, men da den har lidt modstand, dog meget lidt iforhold til hvad den selv vejer, så ligner det tilnærmelsesvist fritfald.

Efterhånden som den falder nedaf forsvinder flere og flere vægge og andre materialer ind i og forsamler sig i den nedersted del som bliver bedre til at modstå kassen, men kassen får mere og mere energi tilført som tiden går da dette gælder for faldende objekter, mener jeg.

Desuden kan underbygningen langt fra modstå den faldende kasse, og de stumper der ryder af er nok til at smadre de andre WTC bygninger.

Den lidt større WTC bygning, kaldet WTC 7 ligger 400 meter væk og et stort fragment fra WTC 1 eller WTC 2 rammer WTC 7´s nedre fundament og tænder en ild som arbejder sig opaf.

Efter 7 timer har ilden tilsidst bredt sig i hele tårnet af WTC 7, en efter en begynder etagerne at falde sammen inden i, og når en eller anden etage imidten begynder på det, tager den både den neden under med som ikke kan klare det tryk invendigt og den tager selvfølgelig også dem ovenover med.

Tilsidst står en tom facade indhyllet i røg og så ryger denne facade også på ganske kort tid men vi har altså ikke set indmaden ryge.

WTC 7 ryger med pandekage effekten.

WTC 1 og 2 ryger med hammer effekten.

Det er min teori men den er sådan set meget ubeviselig og bare opsnappet udfra læste ting.
 
26.10-2007 | 21:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:55 af Thore Krestensen
Bojak der findes masser af materialer af en brændende

WTC7, hvis bygningen virkelig brændte i 7 timer tror du så ikke nogen nåede at tage et billedE??

her er et billede der viser lidt ild.

http://www.debunking911.com/wtc7_nypd2001.jpg

her er noget mere ild:

http://www.youtube.com/watch?v=Afb7eUHr64U&eurl=http://www.debunking911.com/pull.htm
 
26.10-2007 | 21:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:56 af Thore Krestensen
nej WT7 brandte kun en smule

http://www.debunking911.com/WTC7_Smoke.jpg
 
26.10-2007 | 21:59 af Thore Krestensen
Bojak fortæller du mig så nu at disse billeder er manipulerede? eller de hvad mener du ?
 
26.10-2007 | 21:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:11 af Jakob Hede Madsen
@Thore Krestensen

Hvis du sætter dig ind i hvad PNAC skrev i år 2000, vil du se at de har opnået meget af det de ønskede sig mht. USAs globale dominans, og oprustning af militæret.

Det er en udbredt konsensus at USA har forfejlet deres invation af især Irak, og at det heller ikke går for godt i Afghanistan.

Jeg er uenig i dette synspunkt, og jeg tror på mange måder at situationen i Irak udvikler nøjagtig som besætterne ønsker sig.

Det første man er nødt til at forstå for at kunne betragte erobringen af Irak som en militær success er at besætternes hensigter og metoder er ganske og aldeles uden sammenhæng med de intentioner de proklamerer via deres propagandamaskineri, og som vores massemedier stort set ukritisk formidler og opbygger den danske konsensus ud fra.

Besætterne hævdede at de kom for at etablere demokrati, men historien beviser at de altid har knægtet ægte demokrati hvor det forsøgte at spire frem i konflikt med deres økonomiske interesser.

besætterne kom for at sikre sig den geostrategiske kontrol med det ultimativt vigtigste resourceområde, mellemøsten med al dens olie.

Besætterne hævder at de forsøger at skabe orden, men kaos er deres virkelige mål og instrument, og det det er også det resultat de har opnået.

Denne kaos giver dem nu tids-ubegrænset undskyldning for at opretholde deres militære tilstedeværelse i Irak, i de mange permanente superbaser de er ved at bygge i Irak.

USAs mål er ikke at kunne forlade et fredeligt Irak, deres mål er at kunne forblive i et kaotisk Irak.

USA ønsker ikke at Irak skal vedblive at være en stærk sammenhængende entitet, som de kunne risikere endnu engang i fremtiden nationaliserede deres olie-ressourcer.

Derfor har de på ulovlig vis implementeret nye love i Irak, som stavnsbinder Irak til nogle horribelt dårlige oliekontrakter med Amerikanske olieselskaber, og derfor diskuterer den Amerikanske administration nu hvordan de kan splitte Irak op i mindre og separate og lettere kontrollable enheder.

Jeg kunne blive ved i lang tid.

Den overordnede pointe er at de selvsamme kræfter som forud for 9/11 definerede USAs fremtidige kurs for global dominans, fik regeringsmagten, foranstaltede 9/11, invaderede de lande de havde beskrevet, nu tjener fedt på disse besættelser, og kan benytte de besatte lande som fremtidige platforme for yderligere dominans.
26.10-2007 | 22:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:46 af Thore Krestensen
for mange 911 kritikkere er konspirationen deres religion.
 
26.10-2007 | 21:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:43 af Thore Krestensen
Jakob Hede Madsen, Jeg synes Krigen mod Terror er så falsk, og de virkelig hensigter ligger langt fra de årsager der ligger bag.

Men du må lige tænke på at Al queda har kun fået noget ud af dette angreb.

Deres organisation er stærkere end før, deres Mål er samlet, deres oprørere er flere, især pga krigen i Irak.

Jeg tænker også lidt på Heroin dyrkning i Afghanistan, Al queda sørgede for den blev afsat og reducerede den med 95%, først efter USA invaderede Afghanistan dyrkes der nu herion, morfien, nikotin igen og det er med til at gøre nogle bønder svage, men det giver landet økonomi, og terroristerne flere penge.
 
26.10-2007 | 21:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 21:03 af Thore Krestensen
Er der nogen der kan forklare mig hvorfor Bush regeringen, Ifølge konspirationsteorien,

Har kunnet overtale piloter til at begå selvmord ved at kapre et fly, og dræbe 1000 vis af uskyldige bare fordi han skal bruge en undskyldning for at komme i krig.

Hvordan planen kan gå ud på både at plante sprængstoffer og kapre fly, og så lade disse fly flyve ind i disse bygninger med sprængstoffer også efter noget tid sprænge bygningerne således det ser ud som om flyene har væltet dem, og alt dette skal forhåbentlig klappe således at intet af sprængstoffet springer før tid eller noget af sprængstoffet sprænger delvist og uafhængigt af resten af mængden, på trods af 20 ton eksplosionsfarlig brandstof, og uforudsigelig ildebrand.

Hvordan laver man en kontrolleret nedrivning som ikke er kontroller helt allivel men man river 2 huse ned som så tager 6 andre med i skraldet, altså man laver en uortodoks kontrolleret nedrivning, eller rettere en delvist kontrolleret nedrivning, uden noget ser eller høre egentlig kraftige eksplosioner.

Hvordan formår man at undgå at WTC 7 ikke eksplodere får tid, med sine mange tons sprængstof inde i og en vild ildebrand i 7 timer?

Hvad har pentagon med dette at gøre?? Burde hvis man har brug for et terror angreb til at føre krig med det ikke være nok i sig selv bare at rive 2 kæmpe huse ned i hovedstaden og dræbe 1000 vis af uskyldige, behøver man også virkelig at angribe pentagon, og hvorfor?  Dette sted er jo et symbol på USA egen hær, hvorfor angribe sin egen hær når man skal bruge det til at iværksætte sin egen hær i krig.?

Hvad skulle man bruge det 4 fly til der ramte en mark før det hvide hus??? hvordan hænger det sammen ? er de 2 twintowers ikke nok til at give et rædsel om terror er alt det andet nødvendigt?

OG hvordan i hede hule får man overhovedet sprængstof ind i WTC 7?  En bygning kun udlejet til lokaler til adskillige banker, CIA, defence center, et sted med kameraer, politi, vagter, konstant overvågning??? Ville det ikke være lettere, undskyld jeg spørger, om  hvis man vil give et terror rædsel at finde et lidt lettere offer?

Bare et par spørgsmål til Konspiratørerne.
 
26.10-2007 | 20:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:11 af Bruce1
Islamismen skal åbenbart hvidvaskes, men det vil jo ikke lykkes.
 
26.10-2007 | 20:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:09 af Thore Krestensen
Er der nogen beviser på at Twin Towers blev forsikret for et kæmpe beløb den 9-11?

Jeg mener hvis der er tale om et inside-job, og alle mulige oplysninger holdes hemmelige så kan dette vel ikke være kommet frem?

Hvis det er kommet frem hvorfor så gøre noget så dumt som at forsikre lige den dag?, jeg mener angrebet er jo meget velplanlagt hvis det var et inside-job, faktisk så vel planlagt at for øjenene af hele verdenen kan man ikke bevise det var et inside-job.  Så hvis man har så god en planlæggelse, hvorfor så gøre noget så dybt åndsvagt som at forsikre bygningerne kraftigt lige den dag, det lyder sgu da dumt iforhold til den planlægning der ellers måtte have været, og desuden hvordan kan man vide dem som siger de ved det, de taler sandt, da som de selv siger alt holdes hemmeligt bag et panser.

Jeg tror ikke på Konspirations teorierne, men jeg syntes alligevel en fuldstændig uvildig undersøgelse er på sin plads.
 
26.10-2007 | 20:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 20:01 af SwinG
Godt gået. Fedt at i tør stå frem med kritikken.

Kæmpe ros til Nyhedsavisen og René Fredensborg!

Se film med danske undertekster, og køb DVD er på http://www.1192001.dk

Stil spørgsmål. Forlang svar.

SwinG, 1192001.dk
26.10-2007 | 22:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:40 af Thore Krestensen
Her er der en brandmand der udtaler på stedet under begivenheden at han kan se WTC 7 vil komme ned.

http://www.youtube.com/watch?v=XImQ6a-VrnA
 
26.10-2007 | 22:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:42 af Thore Krestensen
Den Amerikanske regering var altså ikke en ensom spiller i dette scenarie.

Ergo uanset hvem det var af enkelt personer fortæller du stor set at det var terrorister, men måske med en lysere hudfarve er det det du siger???
 
26.10-2007 | 22:46 af Thore Krestensen
vi ser et glimt af noget ild, og hele new york dækket i røg, det kommer fra WTC7 fordi de andre tårne er nede, hele new york er dækket i røg.

JEg bedre jer konspirationsteoretikkere at bruge jeres fantasi en smule,  ::::  Røgen betyder ild som kommer fra WTC 7  

http://www.youtube.com/watch?v=z9CXQY-bZn4
 
26.10-2007 | 22:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:49 af Thore Krestensen
Hvis vi går udfra som noget af konspirations teorien går ud på at WTC7 IKKE blev ramt af fragmenter fra WTC1 eller WTC2.

Så spørger jeg bare, hvordan kan det være at der opstår en ild derinde lige efter WTC1 og 2 ryger ned?  En ild som vare i 7 timer, hvordan opstår den, hvis ikke den er forårsaget af et kæmpe slag fra en del af WTC1 eller 2?
 
26.10-2007 | 22:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:56 af Thore Krestensen
Men ok jeg støtter lidt konspirations teoriens punkt angående hvordan BBC kunne udtale sig så sikkert på at WTC7 havde faldet, selvom det ikke var faldet da de sagde det, (det står stadig og brænder i baggrunden).

http://www.youtube.com/watch?v=C7SwOT29gbc

Det kunne jeg godt tænke mig at få en forklaring på.
 
26.10-2007 | 22:58 af Jakob Hede Madsen
@Thore

Vi kan hurtigt blive enige om at kalde de skyldige bag 9/11 for terrorister.

Jeg tror bare ikke det er de samme terrorister vi tænker på, og jeg tror heller ikke vi opererer med helt den samme definition af terrorisme.

Jeg morer altid over Bushs tale til FN lige efter 9/11:

"We must speak the truth about terror. Let us never tolerate outrageous conspiracy theories concerning the attacks of September the 11th, malicious lies that attempt to shift the blame away from the terrorists themselves, away from the guilty."

Bush må også have svært ved at holde masken, for han ved jo godt at det er ham selv og hans venner og deres egen statsautoriserede konspirationsteori han står og taler om!  ;-)
26.10-2007 | 22:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:01 af Thore Krestensen
Veritas jeg kan tælle 17 indlæg fra det navn du bruger der, men ok jeg har også sendt et par indlæg jeg ved bare inden natten er omme og morgenen gryer så har Veritas og Co deltaget i 400% flere indlæg end mig selvom jeg forsøger hårdt på at undgå dette.
 
26.10-2007 | 23:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 19:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:06 af Thore Krestensen
Jeg giver JAlte helt ret, det er mere sandsynligt at Terrorister kunne planlægge et sådan angreb fremfor at skulle forestille sig de tåber inde fra Bush administrationen skulle stå bag, deres intelligens udelukker dem pr automatik.
 
26.10-2007 | 22:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:16 af Thore Krestensen
BOJAK her må du da indrømme at der siver røg ud fra helt fra bund og op til toppen FRA WTC 7.

Godt nok kan man ikke se ilden, men jeg tvivler nu på det er fordi der er nogen der har glemt at slukke en brødrister, hvor der er røg er der somregelen også ild.

http://www.youtube.com/watch?v=VL7bs7K2et4

lig lige mærke til hvor godt dette link beviser at der var ild i WTC7, men har kun 79 visninger, det er ikke populært/interesant at vide det.
 
26.10-2007 | 22:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:23 af Thore Krestensen
De må være kloge i USA så, vi må hellere tro på hvad de tror på så.  Det er trods alt en af de få udviklingslande med flest analfabeter.
 
26.10-2007 | 22:24 af Lars Nielsen
@ Poul solrart Sørensen

Du må være meget meget syg i hovedet med din forsikringssvindel teori, hvad din website også tyder på.

Er dit had til USA så stort at  3-4000 mennesker skal bøjes for dit had til USA. og dit ødelagte DDR Stasi type lakaj hjerte.?

Du får lige lidt musik til at dulme dine nerver:

http://youtube.com/watch?v=NaIjxpDFDVM

.."Aus Ruinen"...var ikke N.Y. WTC ruinerne.
 
26.10-2007 | 22:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:30 af Thore Krestensen
Der er da masser af ild mand, der er masser af røg, det kan jo ses på lang afstand for pokker.

Hvis der skulle være sprængstoffer derinde var de godt nok heldige de ikke gik af lige pludselig før tid, pga ilden, fordi der er ild på samtlige etager.

Påstår du der er tale om en røgmaskine eller sådan noget?  

Hvis du vil se ild:

http://www.youtube.com/watch?v=Afb7eUHr64U&eurl=http://www.debunking911.com/pull.htm
 
26.10-2007 | 22:32 af Thore Krestensen
Jeg kan simpelthen ikke begribe hvordan folk udfra dette NYE klip jeg viser her:

http://www.youtube.com/watch?v=rzVlSnFsn9A

Kan påstå der ikke var ret meget ild i WTC 7.

Den røg der kommer ud kommer jo fra noget der brænder.
 
26.10-2007 | 22:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 22:37 af Jakob Hede Madsen
Mht. Bush regeringens angivelige inkompetence og deres deraf følgende mangelende evner til at kunne gennemføre 911insidejob.

For det første er her tale om strawman-argument. 911truth-mihop hævder ikke at det udelukkende var den Amerikanske regering, der stod bag inside-jobbet, men sandsyligvis en art mafia bestående af kerner af topfolk fra et konglomerat af interessegrupperinger.

Vi hævder ikke at vide nøjagtig hvem det var, men der er nogle givne spillere og nogle sandsynlige:

De givne spillere:

Den amerikanske administration med Cheney som Capo. Det Amerikanske forsvar med Rumsfeld som Capo.

De sandsynlige spillere:

Penge - banker - Federal Reserve. Olieindustrien, våbenindustrien, den kommercialiserede lejehærs-industri.

Alle mulige interessenter som tjener penge og opnår konsolideret magt.

Og i disse grupperinger var det igen små hemmelige kerner af topfolk, der aktivt vidende spillede med.

Den Amerikanske regering var altså ikke en ensom spiller i dette scenarie.

Desuden tror jeg ikke på inkompetance-forklaringsmodellen, selvom mange fx. mener at kunne se den eksemplificeret ved Irak-besættelsen angivelige fiasko.

Irak er i mine øjne ikke en besættelsesmæssig fiasko - læs lidt Machiavelli.

Den Amerikanske administration knæsatte selv efter 9/11 inkompetance-modellen, fordi det var den eneste måde for dem at forklare hvordan det kunne lykkes det amerikanske forsvar overhovedet ikke at gribe ind på dagen mod de kaprede fly.

Men hvis man i stedet betragter NORADs indsats som et planlagt stand-down, så er imkompetance ikke en nødvendig eller troværdig forklaring, og NORAD har jo skiftet mellem tre indbyrdes modstridende forklaringer.

Så jeg betragter ikke den Amerikanske regering isoleret set som aktøren bag 911insidejob, og jeg observerer ikke de samme tegn på inkompetance som andre lægger til grund for inkompetanceteorier.
26.10-2007 | 22:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:26 af Henrik Clausen
Jeg har snakket med en af dem. Sikken loonie.

Det hele kunne roligt ignoreres, hvis det ikke var for en meget ubehagelig sideeffekt:

En god del af den Bush-kritiske fløj i USA har den bedste del af deres intellekt bundet i at forfølge den slags luftkasteller. Hvis de i stedet kritiserede, hvad han laver i dag, kunne de virkelig opnå forandring i verden.

Jeg kan kun fraråde at spilde tid og intellekt på de vanvittige teorier.
 
26.10-2007 | 23:26 af Thore Krestensen
Det her klip overbeviser mig om at det var et FLY og ikke et missil der ramte pentagon.

http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8
 
26.10-2007 | 23:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:27 af Henrik Clausen
AXA, stål behøver ikke være smeltet for at miste bæreevnen - langt fra. Argumentet er ubrugeligt.
 
26.10-2007 | 23:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:34 af Thore Krestensen
det er ikke et spørgsmål om ordtælling veritas, det er et spørgsmål om at hvis man skal tage dig seriøs skal du ikke sige du har max lavet 5 indlæg på daværende tidspunkt når man kan tælle Præcis 17
 
26.10-2007 | 23:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:41 af Henrik Clausen
Konspirationstosser!

Hvis I har lyst til at tage fat på noget mere meningfuldt kan jeg anbefale Bat Ye or: Eurabia

Det er en rigtig gyser.
 
26.10-2007 | 23:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
26.10-2007 | 23:56 af Thore Krestensen
Her ser man hvordan en Konspirations teoretiker tænker:  

http://www.youtube.com/watch?v=-PCr8CyG1Sg

Dybt, meget dybt.
 
26.10-2007 | 23:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:00 af Thore Krestensen
Axa der er lige før du for mig til at eksplodere.

Jeg basere kraftedmeme ikke min beviser på computergrafik din dejlige sveske.

Hvis du har bare 2 hjerneceller vil du ligge mærke til at i computer sekvensen vises hvordan flere lygtepæle væltes på vejen, hvilket kan bevises af billeder.

Den forklare det obskure kamera billede fra det virkelig liv ved at sætte vinkel, og perspektiv på.

Den viser hvor flyet rammet ved foden af bygningen.

Og der vises utallige af billeder af Rigtige billeder af materiale fra flyet.  Beviser som konspirationsteorien påstår ikke eksistere,

Hvis det var et missil, hvordan forklare du så 5 lygtepæle væltede på vejen?? et meget bredt missil måske?
 
27.10-2007 | 00:02 af Thore Krestensen
din dejlige lille dreng, leger du juleleje det er ikke jul endnu?? Axa, du er den mest tumpede jeg nogensinde har debatteret med.

Jeg får mere mening ud af at lege med min egen afføring.
 
27.10-2007 | 00:04 af Thore Krestensen
Bare lige for at være helt sikker, jeg tror du snakker for at holde dig selv vågen.

Så nævnte jeg BBC, fordi jeg ikke kunne forstå hvor de nævnte WTC7 fald før det skete, og jeg linker til den udsendelse hvor de siger de 20 min før.

MEn jeg er ret sikker på du ved det, og du bare har lyst til jeg skal svare igen så du har en grund til at trykke på keybordknapperne.
 
27.10-2007 | 00:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:21 af Thore Krestensen
Jeg kan kun sige du har ret, det må have været usædvanligt svært og den tanke forekom mig også.

Men ikke desto mindre ligger lygtepælene ned, og der er ingen landingshjul spor,

Men det er ikke umuligt at kontrollere at flyve så lavt, hvis man er dygtig nok, hvordan tror du ellers det foregår når man normalt lander et fly?

Det er jo ikke fordi de kigge ud af vinduet fra cockpittet af og vudere hvor langt der er ned.

De har en slags computernavigator til at hjælpe dem lidt.

MEn helt klart hvis det foregik præcis som ved computer simuleringen så var piloten god til at styre.

MEn ikke desto mindre ligger der fem lygtepæle ned.

Så enten var det et meget slingrende missil, eller også var det et fly eller også er jorden flad.
 
27.10-2007 | 00:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:36 af Thore Krestensen
på den BBC udsendelse kan du se i baggrunden hvor meget røg der er, bag den kvindelige journalist.

Alle de andre bygninger ligger ned, det er kun Wct7 der stadig står, og røgen kommer fra den, den brænder trods alt i lang tid efter de andre er faldet, der findes utallige billeder af den med meget røg på.

http://prisonplanet.tv/images/august2006/230806wtc8.jpg

http://911guide.googlepages.com/wtc-109_1_small.jpg/wtc-109_1_small-full.jpg

http://www.debunking911.com/wtc331.jpg

http://www.debunking911.com/wtc34.jpg

http://www.debunking911.com/wtc35.jpg

grunden til der ikke er kameraer inden for 200 meter af ilden og kan få et godt billede af selve ilden skyldes at den person der holder kameraet ønsker at overleve.
 
27.10-2007 | 00:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:42 af Thore Krestensen
Peter jeg tror din patient veritas lider af noget,

Han anser ingenting som rent faktisk kan modbevise noget af det han selv kæmper for som faktisk eksisterende.  For ham eksistere kun en sandhed, og når den bliver for kedelig at fortælle ligger han lidt useriøs stikken ind over emnet.  Bliver gerne personlig, og kommer med utallige af gentagelser så man forstår hans egen tro ikke er til at rokke uanset hvad der bliver disket frem.

Det er ikke længere en teori, det er en tro, hvor han vil markedsføre sandheden, religionen.  Dette gøres gerne med flere profiler, der er med i hans psykotiske skizofreniske lege hvor de 2 delte personligheder kan gå sammen om et fælles mål; PR.
 
27.10-2007 | 00:44 af Thore Krestensen
Jeg tror det bedste ikke at komme med for mange ting der kan rokke ved hans religion, det skaber kun ufred, men så igen det ville være synd at overlade et langt vente rum hvor han kun har sig selv han kan overbevise.
 
27.10-2007 | 00:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 00:51 af SwinG
@Peter (studerer psykologi

Du bliver en fantastisk psykolog. Du har en diagnose klar, inden du har snakket med "patienten".

Altså, for at forstå dig korrekt, så er alle der stiller kritiske spørgsmål til den officielle konspirationsteori(!) tåber eller landsbytosser?

Jeg håber ikke du er for langt henne i dit studie, for det ser ud til at blive en ommer.

Af alle dem jeg kender der stiller spørgsmål ved den officielle konspirationsteori, har over 90% af dem fast arbejde eller er selvstændige, og de fleste med en højere indtægt end en gennemsnits psykolog. Hvornår blev landsbytosser sidst bedre betalt end psykologer?

Hvor er det skræmmende forventeligt at du skriver som du gør. Det er lige efter bogen.

Du mener jeg ikke kan kapere at det var 19 arabere der kaprede 4 fly og ramte de fleste af deres mål? Prøv lige bare et sekund at vend den mod dig selv, hvis du ellers ikke mener du bør holde dig for fin til din egen medicin. Kunne det tænkes, at det er DIG der ikke kan kapere at vores nærmeste allierede har holdt os for nar, og ført os bag lyset med krige i mellemøsten.

Danske hjemvendte soldater med post traumatisk stres giver arbejde til psykologer... halløj, der er grundlag for en ny konspirationsteori. Det er simpelthen de forenede danske psykologstuderende der står bag det hele, for at sikre deres beskæftigelse i fremtiden.

Til slut vil jeg sige, at selvom du er ekstremt forudindtaget mht. disse såkaldte konspirationsteorier, behøver det ikke at have nogen indflydelse på dit almindelige kommende virke som psykolog, så held og lykke med studierne, trods alt.

SwinG, 1192001.dk
27.10-2007 | 00:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 01:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 01:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 01:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 01:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 01:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 03:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 03:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 03:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 03:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 06:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 06:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 06:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 07:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 07:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 10:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 11:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 12:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 12:21 af Thore Krestensen
Jeg giver anne betjent ret i at det er muslimerne der står bag, Men altså nogle bestemte slag muslimer.

I og med det er et meget lille fåtal af muslimer der har Antiamerikanske tendenser, så vil jeg ikke sige det er Islam der står bag 911, men det er nogle muslimer.

Grundet til de gjorde det handler om at spille med musklerne, i et større spil, jeg vil ikke sige om der findes nogen præcis grund til at 911 skete, at det skete som svar på noget helt præcist, det tror jeg ikke, jeg tror bare det skete som led i noget der skulle ryste deres grundvold en smule.

Der døde egentlig ikke ret mange amerikanere ved 911, altså 1 er altid for mange, men taget i betragtning at der er dræbt 600.000 civile irakkere  i irak og kun 3000 døde under 911 så sætter det tal på vanviddet, da de 3000 døde i New york og washington er årsagen til de 600.000 skulle dø.

Det er også ret ironisk at man har henrette Saddam, uden man har kunne finde hverken masseødelæggelsesvåben eller et link til Al quida.

Det er tit sådan lidt forskruet det hele.  Det er ok at man har en konspirations teori for mit vedkommende, men når den er så let at finde fejl i, og den virker så ulogisk syntes jeg det er naivt at støtte den voldsomt,  Man satser sin tro på noget ubeviseligt, noget der er ligeså ubeviseligt som at irak havde masseødelæggelsesvåben eller om Iran har det.
 
27.10-2007 | 12:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 12:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 13:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 13:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 13:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:05 af Casper Jensen
Alene den kendsgerning at dette emne er et af de mest læste/debatterede på denne sider viser at det var korrekt af nyhedsavisen at bringe dette ømtålelige emne ud i dagens lys............

Jeg startede med at debattere 911 tilbage i 2003 og jeg har været det hele igennem så jeg gider ikke gå ind i detaljer.

Uagtet hvad man mener om 911, så er det vigtigt at der bliver kastet lys over hvad der reélt skete.

Det er muligt at jeg om mange år vil kunne sige til mig selv ang 911:.......... tja, der tog jeg sgu fejl.

Men jeg vil hellere stille mig kritisk overfor så kontroversielle sager som 911 og så blive rubriceret som en konspirations-tosse, end jeg vil følge flertallet og vende det blinde øje til........
27.10-2007 | 14:14 af Thore Krestensen
Sundby du har ret i at Saddam blev henrettet pga sine forbrydelser mod kurdere, hvor han brugte den nervegas han fik af USA.  det har du ret i.
 
27.10-2007 | 14:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:35 af Thore Krestensen
Også denne gang blev kurderne taberne i konflikten mellem de to lande. Iran havde bevæbnet de irakiske kurdere i deres oprør mod Saddam, der til gengæld havde leveret våben til de iranske kurdere, i deres kamp mod præstestyret i Teheran. Da krigen sluttede i 88 tog begge lande en frygtelig hævn over kurderne. Mest kendt er det irakiske giftgasangreb på den kurdiske by Halabja, hvor omkring fem tusinde civile blev dræbt. Giftgassen til angrebet var leveret af USA, der i hemmelighed forsynede Iraq med våben til krigen mod USA s ærkefjende, Iran.
 
27.10-2007 | 14:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:49 af Thore Krestensen
anette så ved du ikke ret meget om islam, hele islam alle de øverste imamer tager stærkt afstand fra Osama bin laden.  De anser ham ikke for at være rigtig muslim, skal du bruge links?
 
27.10-2007 | 14:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 14:51 af Thore Krestensen
anettebetjent dette er et billede af en pige der blev ramt

http://www.leksikon.org/images/zainab.jpg

Den 9 årige pige Zainab fra Basra har fået sprængt sit ben bort efter et britisk/amerikansk angreb med «præcisionsbomber» mod Basra, marts 2003.
 
27.10-2007 | 15:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 15:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 15:18 af Thore Krestensen
Jeg skal ikke gøre mig til dommer over hvorvidt Saddams styre skulle straffes af os eller ej på baggrund af hvad han havde gjort.

Jeg ved ikke helt hvad han har lavet af ugerninger, men noget siger mig at han var en skidt karl, og at det faktum at de har fået demokrati måske er en god ting.

Det jeg påpeger er bare at grunden til USA med vores støtte vælger at ofre penge på at omvælte Iraks styre, er en slags krig mod terror.

Den krig er jeg uden tvivl uenig i, da USA overtræder geneve konventionerne gang på gang, og manipulere med sandheden.  Hvilket der er masser af beviser på.

Jeg kan ikke se hvorfor du stryger islam over en kam og betragter hele religionen som en terroristisk undertrykkende religion.

Jeg bliver ikke muslim af at se 2 tårne vælte, og det er ikke nogens hensigt jeg skal blive det.

Jeg er ureligiøs uopnåelig for nogen religion.

De 2 tårnes fald er et politisk magtspil.

Osama er slet ikke så religiøs som folk gerne vil gøre ham til, han er meget medie bevist og der er masser af beviser på han ved præcis hvad der bliver snakket om på nettet.

Han er også meget bekymret for den globale opvarmning, og miljøet.

Men en ting er helt sikkert, Islam i mellemøsten, på nær der hvor der er krig, støtter ikke Osama bin laden, og betragter ham ikke som en alm muslim.

Jeg kan godt blive enig med dig i at terror bør bekæmpes, løsningen til det er vi så uenige i, hvor jeg ikke mener at militær besættelser løser noget.
 
27.10-2007 | 15:29 af Thore Krestensen
Nogle af USA´s forbrydelser i Irak:

I april blev en bil med 4 nordamerikanere standset i Fallujah, bilen stukket i brand, de 4 dræbt, efterfølgende slæbt gennem Fallujahs gader og hængt op i en bro. Aktionen udløste en voldsom gengældelsesaktion fra besættelsesmagtens side, der kostede næsten 1000 civile irakere livet.

I maj blev det afsløret, at USA gennemførte tortur i Abu Ghraib fængslet udenfor Baghdad. Fængslet var et torturcenter under Saddam Hussein, og USA havde fortsat denne praksis.

I slutningen af oktober offentliggjorde det ansete britiske lægetidsskrift, The Lancet nemlig en artikel af en gruppe forskere fra John Hopkins Bloomberg skolen for Folkesundhed i Baltimore. Forskerne havde undersøgt dødsraten i Iraq og kunne dokumentere, at 100.000 irakere - overvejende civile - er døde som følge af invasion og besættelse i perioden marts 2003 - september 2004. De fleste døde er kvinder og børn, og de fleste er dræbt under bombeangreb, skrev forskerne. Iflg. forskerne havde den irakiske civilbefolkning en risiko for at dø der var 58 gange større end før USA s invasion.

I oktober 2006 offentliggjorde Lancet en ny artikel, der på baggrund af stikprøver rundt omkring i landet kunne påvise, at Iraq i 2003-06 har oplevet en overdødelighed på 654.965 personer som følge af krigen. Heraf skyldtes overdødeligheden for 601.027 vedkommende vold. For det store flertals vedkommende som følge af anvendelsen af skydevåben, selv om død som følge af bilbomber også er i stigning.

Umiddelbart efter præsidentvalget i USA indledte supermagten et stormangreb på byen Falluja med 250.000 indbyggere. Formålet var officielt at knuse opstanden mod besættelsesmagten. Stormangrebet blev indledt med flere dages intense luft- og artilleribombardementer af den tætbefolkede by, der sendte halvdelen af byens civile befolkning på flugt. Efter flere ugers intense terrorbombardementer og landoperationer lykkedes det besættelsesmagten at indtage byen. 150 amerikanske soldater blev dræbt under offensiven. De civile tab er ukendte, men skal tælles i tusinder.

Det skabte endvidere international skandale, da en TV rapportage kom ud om amerikanske soldaters henrettelse af en såret iraker. Hvis den sårede var civil var der tale om en dokumenteret overtrædelse af den 4. Genevekonvention. Var han soldat, var der tale om overtrædelse af den 1. Genevekonvention.

Angrebet på Falluja kan dog også ses som en kollektiv afstraffelse af den oprørske civilbefolkning. Derfor de intense terrorbombardementer, der skabte et internt flygtningeproblem i landet, hvor tusinder af byens indbyggere nu lever i interemistiske flygtningelejre i bl.a. udkanten af Baghdad. Efter masskren har tidligere nordamerikanske soldater der deltog afsløret, at USA anvendte fosforbomber i massakrene. Det er ligeledes forbudt efter Genevekonventionen.
 
27.10-2007 | 15:33 af Thore Krestensen
USA s domstol i Baghdad afsagde 5. november - 2 dage før midtvejsvalget i USA - dom over Iraqs tidligere diktator Saddam Hussein for mordet på 148 shiitiske irakere. Saddam blev dømt til døden ved hængning. Bush regeringen hilste dommen velkommen og betegnede den som udtryk for, at et nyt uafhængigt retsvæsen var opbygget. En erklæring Danmarks udenrigsminister, Per Stig Møller kakafonisk gentog. Både EU s finske formandsskab og Amnesty International kritiserede domstolen for ikke at være uafhængig af de politiske myndigheder og kritiserede endvidere anvendelsen af dødsstraf. Den USA anførte besættelsesmagt har foreløbig 2-3 gange så mange irakiske liv på samvittigheden, som Saddam Hussein nåede at likvidere under sine 25 år som diktator.
 
27.10-2007 | 15:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 15:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 16:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 16:11 af Thore Krestensen
anette sådan fungere det ikke

Det hedder i den amerikanske erklæring et øje for: et øje, et øje mere, et ben en arm og en fod.

Du synes det er godt de har demokrati i Irak.

Men demokratiets regeringsfolk er indsat af USA.

USA s stormangreb på Falluja i november knuste ikke oprøret. Tvært imod skete der en dramatisk stigning i antallet af angreb på besættelsesmagten i månederne op til valget. CIA vurderer, at omkring 17.000 irakere deltager i kampen mod besættelsesmagten, og ligesom angrebet på Falluja ikke knuste modstanden mod besættelsesmagten, har valget ikke standset denne modstand. Et stort flertal af irakerne kræver fortsat besættelsen umiddelbart bragt til ophør. Men det var ikke det de fik lov at stemme om den 30. januar.

Hvilket vidunderligt demokrati, man må godt stemme, bare ikke om det som folk selv ønsker.
 
27.10-2007 | 16:12 af Thore Krestensen
Anette betjent skal vi lave en aftale?

Jeg fortæller dig om hvorvidt terror er i orden,  

og du fortæller så mig om hvorvidt det er ok Usa udføre tortur på terrorister,  OK?
 
27.10-2007 | 16:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 16:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 16:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 16:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 16:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 16:59 af Thore Krestensen
Anette betjent jeg har sådan set intet imod dødstraf,

Jeg tror ikke det bliver aktuelt i DK, men hvis det gør så kan det skyldes engang i fremtiden der er behov for det.

Jeg skal ikke gøre mig klog på om det er iorden saddam myrder kurdere, ligesom mange myrder kurdere, både tyrkiet og iranere synes at lade det gå ud over dette folk.

Men jeg ved Saddam har aldrig gjort mig noget, og jeg ved der ingen beviser på masseødelæggelsesvåben var, eller noget link der på nogen måde kan drage ham ansvarlig for 911 eller andre terror angreb.

Usa har valgt at angribe et land, hvor de selv har anbragt personen der, og fodret ham med våben, og dette er et land der aldrig har angrebet USa, men har invaderet Kuwait, og angrebet Iran.

Jeg ved bare det var et forkert grundlag Irak blev angrebet på, uanset om man så bagefter kan sige at Saddam fortjente det af andre årsager.

Du skriver selv, du ønsker ikke at stige ombord i et fly hvor du skal bekymre dig om terror.  OG du mener altså at en sådan krig i Irak er med til at gøre dig mindre bekymret?

Du mener hvis de allierede prøver nok, og ikke giver op så vil de i sidste ende nå deres mål.

Du fatter ikke at det ikke er en film, hvor den har en start og en slutning,  men dette bider sig selv i enden og går i rundkreds.

Man kan med andre ord ikke bekæmpe terror med en krig mod terror, man skal bekæmpe terror ved at forstå hvorfor den opstår.
 
27.10-2007 | 17:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:10 af Thore Krestensen
Ok du besvarede mit spørgsmål om tortur, så jeg er lidt i chok, men du svarede, og så er det min tur.

Jeg syntes et eller andet sted det er forkert at aflive Saddam, han har ikke gjort mig noget, og dem som angreb ham og tog hans liv og hans sønners liv, dem havde han heller ikke gjort noget.

Der er mange former for terror, men tit forveksles den ofte med muslimer.

Vi kan vel sige at de danske besættelses modstandere der sprængte jernbaner og lign under anden verdens krig var terrorister, selvom man siger når det har med krig at gøre er det ikke terror.

Nogen gange vil jeg sige terror er acceptabel.

Her tænker jeg på The weather men underground i 60érne,  Det var studenter der blev radikaliserede og fundamentalistisk regeringsfjendtlige.

De var rigmændsbørn og proletarbørn der ville bekæmpe regeringens og især Nixons fascitiske krig i vietnam.

Ved at gøre dette ville de anbringe bomber, og smadre politistationer og leve under jorden.

De ville dræbe politibetjente i deres første plan, men den slog fejl hjemme hos dem selv da en kendt rigmands datter omkom ved et uheld mens de var igang med at lave en bombe.

Gruppen besluttede sig for at ingen levende mennesker skulle dø, men at det kun skulle gælde Regeringsbygninger og kontorer.

Den terror syntes jeg er fin, fordi krigen i vietnam var forfærdelig.

Men den terror du henleder til er den som sprænger uskyldige i luften, foreksempel her kan man nævne Oklahoma city bomber, en amerikansk tidligere soldat der sprænger en børnehave mv i luften.

HAn skal naturligvis have sin dødstraf når han fanges.

Alt den form for terror osse 911 skal forsøges at bekæmpes, det er et tegn på noget er sygt i samfundet.  det globale samfund,  men man kurrere ikke sygdommen ved at angribe andre uskyldige fordi man ikke kan fange gerningsmanden.  Man får bare sygdommen til at sprede sig.
 
27.10-2007 | 17:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:14 af Thore Krestensen
og tortur er en del af et sygt samfund.
 
27.10-2007 | 17:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:18 af Thore Krestensen
husk på når selv de allierede bryder deres egen genevekonvention så overlader vi ingen spilleregler tilbage, og desto mere vi torturer en fangen terrorist, desto mere gør de når de fanger en soldat.

Det er det der hedder et øje for et øje.
 
27.10-2007 | 17:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:28 af Thore Krestensen
grunden til Bali ryger er jo helt klart muslimske aftryk, der er masser af muslimer i sydthailand, malayasia og indonesien,

Terror slår til hvor den kan, og gerne hvor det gør ondt.  Gerne centralt så mange dør.

Det kan man ikke stoppe, enhver kan begå terror i dk lige her og nu, og det kan du Anettebetjent ikke gøre fem potter pis ved.

Du kan godt opfordre politikkerne til at sende signaler ud til befolkningen om at vi skal holde et vågent øje med folk med tasker på S-tog stationer.

MEn du er kun på arbejde fra 8-16.00

Enhver kan tage ud til gundersømagle og sprænge en skole istykker.

Vi kan holde ligeså meget øje med de tasker på stationen og sende bekymrede blikke til folk med sjov og anderledes påklædning.

Vi kan lave alt det forarbejde vi vil.  911 er et klokkeklart bevis på at ligemeget hjælper det.

Det handler om at man ikke skal give nogle radikale grupperinge lysten til at angribe lige os.

Så kan man sige nogen vil de jo angribe,  men hvis vi alle opføre os ordentligt globalt, så vil de ikke det.   Tror mig.

Den bedste måde at undgå terror, er ikke at bekæmpe den med en krig men at forstå hvilke socialtiltag der skal til for at få disse områder på planeten til ikke at dyrke et had, men et eller andet sted kan jeg spotte masser af eksempler på hvorfor et had kan opstå, blandt andet irak krigen.
 
27.10-2007 | 17:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:34 af Thore Krestensen
så man kan sige jeg er faktisk igang med at bekæmpe terror når jeg forbander irak krigen hvor paradoksalt det end måtte lyde.
 
27.10-2007 | 17:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 17:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 18:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 18:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 18:08 af Thore Krestensen
nej anette, det er ikke derfor, jeg forbander krigen i Irak, fordi dens grundlag er helt forkert,

Det er en typisk usa krig, hvor det handler om at finde en syndebuk for 911, også snuppe nogle olie resourcer, mens man udgiver sig for at ville indføre et demokrati.

Jeg forbander krigen i Irak for at bekæmpe terror, det siger jo sig selv hvorfor jeg forbander krigen i irak, fordi jeg forbander terror.

Terror udspringer ikke af islam, den udspringer af elementer som krigen i irak.

Men verdenen er temlig kompliceret, og krige er en naturlig del af den menneskelige natur, som bjørk siger if you ever get close to a human and human behaviour, be ready to get so confused.

Så jeg kan ikke bare utopisk sige at vi alle skal leve i fordragelighed og sameksistens som et eller andet paradis på jorden.

Jeg siger bare vi bør ikke gøre det modsatte ligefrem og opildne til terror, for derved at bekæmpe det militært, for det ved igen at opildne mere for derved at kæmpe det mere osv osv osv.  Det bliver så bare det omvendte af den utopiske drøm jeg havde.

Jeg tror ikke på man kan leve utopisk i total fuldstændig sameksistens, men man kan da godt gøre et forsøg på det,  og et sådan forsøg, så man går lidt henaf den retning, kræver et overblik uden lige.

Du peger hele tiden på 3. verdens landendes forbrydelser, altså hvad de laver i andre lande kommer ikke mig ved.

Hvis de rusland har mange pædofile, så er det synd for børnene der siger jeg bare.

Hvis de i Iran gør andre slemme ting så det bare ærgeligt.

Så lang tid de ikke truer verdensfreden eller begår forbrydelser på andre lande kan vi, bør vi lade dem styre det land som de nu lyster.

Hvis de så har en del utilfredse i befolkningen der sagtens kan se den er helt gal, kan vi måske hjælpe disse til at vælte deres egen regering.  Og holde øje med menneskerettigheder.  Men om kvinder sidder bagerst i bussen, og ikke giver hånd til mænd, ved du hvad det kommer ikke mig ved.

Men sådan kører din debat anette tit.  du peger på alt muligt for at retfærdiggøre at vi bør blande os, i en større sammenhæng mod terror, og ser slet ikke at hvergang Usa tillader sig gøre ting så skaber det terror.  Og det giver så bare mere grund til at blande sig mere, som så giver mere terror, og sådan køre rosinen i pølse enden.

Men det som så for mig til at reagere, er at foruden denne krig mod terror, så foregår der umenneskelige ting, under tæppet, hvor menneskeretiigehder ikke overholdes af vores allierede, også kan du ikke sige jamen sådan gør muslimerne derfor må vi også godt, NEJ de gør som de gør, vi holder os på den rigtige side af loven.

Hvis du ser din søn stjæle noget slik i en foretning, og du så griber ham i det, og han siger åh det var bare en smule karamel, og jeg kender en fra klassen han stjæler hverdag.

Hvad vil du så sige til din søn?  Du vil sige uanset hvad ham fra klassen gør så gør du det ikke.
 
27.10-2007 | 18:13 af Thore Krestensen
nå anette betjent, kan godt lide din ærlighed og ligefremhed, men jeg forstår lidt hvor du har dine tanker fra, dit personlige forhold til krigen i irak hænger sammen med dit arbejde, hvor det også handler om at tackle bøllerne og foretage nødvendige indgreb.

Men jeg har ikke tid til at snakke mere skal igang med noget fritidsarbejde.
 
27.10-2007 | 18:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 18:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 18:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 18:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 19:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 19:55 af laconic
Sweet jesus! hvor er det pinligt at i skriver om det fjolleri!
27.10-2007 | 20:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 20:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 20:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 20:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 21:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 21:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 21:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 21:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 21:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 21:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 23:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 23:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 23:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 23:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
27.10-2007 | 23:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 00:03 af Ralph Sylvestersen
@ VERITAS

Du anfører at du anvender spiral dynamics som skabelon for dine analyser - kan du oplyse nærmere reference, og relaterer de evt. også til Ken Wilber arbejder?
 
28.10-2007 | 00:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 00:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 00:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 00:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 00:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 00:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 01:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 01:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 02:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 03:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 03:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 07:02 af Thore Krestensen
Veritas når du engang vågner op, så vil du måske lige checke bloggen her kunne jeg forestille mig.

Tænker du ikke på, at du har brugt en hel nat på at skrive en masse ting, det er vel egentlig det som er sket.  Du har siddet som en anden skoleelev og skrevet en masse ord, men de kan jo ikke bruges til noget.

Det er bare ren foredrags-dagbog-snak for dig selv.

Hvis du ligger mærke til rytmen i den måde du udtrykker dig på, det handler hele tiden om at du informere informere.

Inden du startede denne informationsbølge, fik du faktisk et spørgsmål, eller der er 4 spørgsmålstegn i en bestemt tekst, 27. oktober 2007 21:15 af  Mads Clausen.

Jeg overvejede muligheden for at du nok slet ikke ville svare dette spørgsmål, men bare poste alt muligt  information.

Og det viste sig jo at være rigtigt.  Du svarede ikke.

Du poster bare, og som tiden nærmer sig midt om natten, bliver dine indlæg længere og længere, uden der foregår nogen form for dialog,

Det spørgsmål som du fik, 27. oktober 2007 21:15 af  Mads Clausen  ,  det aner jeg ikke hvad går ud på, jeg ved intet om mihop lihop og alle de der navne på mennesker I bruger, men jeg ved du fik muligvis noget som var værd at svare på.

MEn du poster bare derudaf som en mejetærkser, og engang imellem kommer et par indfald, hvor nogen kalder dig tosset, og andre spørger til hvordan en nedrivning præcis kunne forklares osv osv.

Hvergang du høre sådan noget poster du bare endnu mere, der er ingen der skal rokke ved din tro.

Den der får det sidste ord har ret,

Jeg synes bare det er meget usundt,  og jeg kan ikke se hvad du får ud af det.

Jeg ville lytte lidt til dem der er uenige, bare lidt ihvertfald.

Og til nogle af de andre konspirations teoretikere,

Man kan sagtens være kritisk af Bush, kritisk på hvad man høre er sandt, og så stadigvæk ikke tro på disse konspirationteorier.

Det der afgør for hvorvidt man skal tro på dem, handler om de skal være troværdige og logiske.

Hvis folk siger i er Tosset, handler det ikke så meget om hvad i siger kun,  men også om jeres måde at undgå at se sandheden,  som foreksempel Veritas er en ganske fin figur på.

Kig på Veritas, og I vil se hvorfor man kalder jer tosset, hvis det kræver man skal være tosset for at se meningen, jamen så held og lykke med det.
 
28.10-2007 | 07:04 af Ralph Sylvestersen
@ Veritas

Tak - anser at Wilber med fleres kortlægninger kan være yderst anvendlige, også i 9/11-sammenhæng.
 
28.10-2007 | 08:17 af traveler
Sandhed er umiddelbar og enkel.

Løgn vedligeholdes gennem en ordflom af floskler.

Det gælder også denne sag.
28.10-2007 | 09:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 10:20 af jkcph
René Fredensborg er en cool journalist

911
28.10-2007 | 10:25 af jkcph
"Pionererne er dem som har alle samtidens pile i ryggen" har filosoffen Ken Wilber udtalt. Og man kan tilføje; de er altid i mindretal men bliver takket dagen efter, dvs. i fremtiden. Hvilket igen bekræfter Arthur Schopenhauers forslidte diktum:

”Enhver ny sandhed starter med at blive latterliggjort, senere bliver den heftigt angrebet, for så til sidst at blive antaget som den eneste gyldige sandhed.”
28.10-2007 | 10:31 af jkcph
VERITAS  du er bolt en af de almindelige mennesker som ikke forstår det, og det bliver ikke bedre af at du skriver lange kommentarer, - læs noget mere om sagen og tænk - kom så tilbage -
28.10-2007 | 10:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.10-2007 | 11:06 af Thore Krestensen
jeg kan godt se disse få pionere som har en ekstrem tankegang, nogle få der bliver hakket på med pile i ryggen, hvor man senere vil takke dem for at belyse sandheden, som om det de har opdaget svare til Einsteins relativitets teori.

Der var også en anden sjover der sagde, godt at Nyhedsavisen belyser dette tabu emne.

Et tabu emne er ikke et emne som alle mulige forstokkede mennesker konstant vrøvler om, som har hovedparten af videoer på youtube der vil vise denne konspiration, med millioner af seere.

Et tabu emne er ikke det mest diskutere på NA, godt hjulpet på vej af veritas Monodialoger.

Drop nu jeres pile i ryggen udsagn, og jeres tabu emner,  i har ikke pile i ryggen, i står med bukserne ned.

Hvis jeres eneste argumenter kan være, jamen vi har ret fordi folk tror vi er tossede, så er det fordi i er tossede.
 
28.10-2007 | 11:17 af jkcph
anettebetjent  anettebetjent  anettebetjent

det er dog ufatteligt som du kan tale uden at vide noget - jeg vil foreslå at du begynder at læse og så i diskutere referencer 8d.v.s. at tale om folk som udtaler sig kvalificeret)  - hvordan netop du opfatter eller vurdere en detalje er jo komplet ligegyldigt og højst sikkert forkert. Det giver ingen mening at vi alle lejer specialister i 117 911 detaljer -  

lad mig starte med:  ”Enhver ny sandhed starter med at blive latterliggjort, senere bliver den heftigt angrebet, for så til sidst at blive antaget som den eneste gyldige sandhed.”
28.10-2007 | 11:19 af jkcph
”Enhver ny sandhed starter med at blive latterliggjort, senere bliver den heftigt angrebet, for så til sidst at blive antaget som den eneste gyldige sandhed.”
28.10-2007 | 11:22 af Thore Krestensen
Hvis nu vi alle sammen sætter os ned, og forestiller os at konspirations teorien er sand.

AT bush regeringen stod bag dette fulde angreb, på hele WTC,  for at komme i krig i Irak.

Og det viser sig om 5 år at I havde ret.

HVA SÅ????????

Hvilken forskel gør det?????????????

Ja så kan man jo sige Bush var meget korrupt eller nogle af de folk i regeringen.

Men det rokker ikke ret meget ved noget gør det?

Altså sammenlignet med Einsteins Relativitets teori, og kvantefysisk, Elektrictetens opdagelese osv osv.

Det afsløre bare at en mand, som mange mener i forvejen er korrupt, blandt andet sagt i fahrenheit 911, var mere korrupt end vi vidste.

Men samtidig blev der heller ikke fundet masseødelæggelses våben i IRak, den ting er vel lige så vigtig at vide, som at vide at bush regeringen stod bag 911.

Altså det rokker ikke ret meget ved noget, om det skulle være sandt og vi vidste det om 5 år,

Ved i hvorfor?

Fordi bush har kun 15 mån tilbage at ødelægge USA image udaftil, og så forlader han det hvide hus uanset hvad.
 
28.10-2007 | 11:34 af Thore Krestensen
Man kan med andre ord slet ikke betragte det som om hvis denne Konspirations teori skulle være sand som værende ligeså vigtig som dengang man fandt ud af jorden var rund.

Er der overhovedet nogen konspirations teoretikere der ved hvordan man fandt ud af jorden var rund?

Det gjorde man ved at kigge på månen, betragte jordens skygge på månen.

Det var noget man kunne bevise så nemt,

Jeres konspirationsteori, er blevet modbevist af debunkeren, men selvom debunkeren tog fejl, og i havde ret, så den eneste effekt det har på verdensbillede, er at man kan sige ok det var ikke dem der gjorde det men det var dem.

For mig at se er ulykken sket og uanset hvem der gjorde det, og hvilket formål det havde, om det var muslimer eller regeringsfolk, så var det terrorister der gjorde det.
 
28.10-2007 | 15:59 af SwinG
@Thore Krestensen

Vores teorier er blevet debunked, skriver du. Det er jo debunkerene der mener de er blevet debunked. I virkeligheden har de jo bare opstillet andre mere eller mindre sandsynelige hændelsesforløb. Eller sagt på en anden måde, så har de kritiseret "vores" teorier. Ordet "debunking" bliver kun brugt for at give argumenterne ekstra vægt, eller at få vores argumenter til at fremstå tåbelige.

Hvor mange døde fordi de mente jorden var rund? Nok ikke flere hundrede tusinde mennesker. Så jeg forstår ikke lige hvor du vil hen mht. at opdagelsen af at jorden er rund var større end hvis vores teorier skulle vise sig at være korrekte. Medmindre du snakker om rent videnskabeligt. Men det tror jeg ikke.

SwinG, 1192001.dk
28.10-2007 | 20:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.10-2007 | 00:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.10-2007 | 04:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.10-2007 | 16:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.10-2007 | 21:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.10-2007 | 22:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.10-2007 | 22:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.10-2007 | 01:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.10-2007 | 01:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.10-2007 | 01:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.10-2007 | 09:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.10-2007 | 16:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.10-2007 | 20:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.10-2007 | 22:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
31.10-2007 | 23:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
01.11-2007 | 15:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
01.11-2007 | 23:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.11-2007 | 11:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.11-2007 | 11:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.11-2007 | 13:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.11-2007 | 13:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.11-2007 | 16:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.